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 Retraite, démocratie et politique

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Morgan Black
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 1:32

Idem pour le chat. Et le coup du oui-oui aussi.

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 9:33

Le monde de oui-oui, c'est :D


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Adi
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 9:43

Merci,
"on" m'a reproché qu'utiliser un chat pour représenter un recteur d'académie ne collait pas vraiment, ce qui n'est pas faux en fait, d'où ma variante avec les hyènes^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 10:16

Pareil. *eek!*

EDIT , il y a des chats très très vilains.

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 11:01

Bon, parce que j'aime bien ce que tu fais et que je suis solidaire de ton combat donquichotien, j'y vais de mon compliment :)



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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 10 Juin 2011 - 15:19

:D

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L'erreur est humaine... Et je suis très très humain ^,^
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 12:03

Ha ouiiiii super !
Tu la signes et je la mets dans le FLEN si tu veux ^^
sinon, en voici d'autres :





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Morgan Black
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 12:40

La troisième est pas mal. Les deux autres ne me parlent pas trop.

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Dernière édition par Morgan Black le Sam 11 Juin 2011 - 12:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 12:42

Les deux changent de registre^^
...mais je suis assez d'accord, ils leur manquent un peu de peps

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 15:57

Pas d'accord, j'aime beaucoup la deuxième !
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 16:02

zeckl a écrit:
Pas d'accord, j'aime beaucoup la deuxième !

Ouai mais ça c'est parce qu'il y a un bôgosse à droite....





Ou un Look like (physique et étincelle d'intelligence dans le regard) Karadoc à gauche


:D
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 17:01

haaa Karadoc...pas con...mais j'ai beaucoup de respect pour lui quand même ^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 11 Juin 2011 - 19:58








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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 30 Sep 2011 - 9:39

(suite de "j'ai un stagiaire")
je rappelle que je suis prof de dessin dans un collège pas facile (pas difficile mais pas facile...enfin, j'me comprends^^)...je ne réalisais pas le boulot de ouf, et c'est même pas au niveau de la réalisation des cours, mais bel et bien tout le reste !...
les stagiaires sont des produits fraichement démoulés de l'IUFM (institut de formation des maitres) et même si cet institut a fait d'énormes progrès d'adaptation par rapport à la réalité du terrain (merci mon Dieu), la route est loongue^^
La clé c'est la discipline^^ on s'croirait à l'armée mais au début c'est un peu ça car sans discipline pas d'enseignement, bref ! posture et voix, placement dans la salle, gestion du tableau, temps de parole(qui dit quoi et quand) gestion du temps, matériel nettoyage, ancrages programmes, bien sur analyse critique du cours mais aussi je cite "savoir se taire".....
Quand je pense qu'on nous tire dessus à boulets rouges encore ces derniers temps suite aux manifs et au fameux collectif de l'école dépouillée dont je ne peux que vous inviter à signer le manifeste et à mater leur fameux calendrier^^
http://www.ecole-depouillee.net/

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 3 Oct 2011 - 0:30

Adi a écrit:
Ha ouiiiii super !
Tu la signes et je la mets dans le FLEN si tu veux ^^

Ha ben j'avais jamais vu les réponses à ce sujet ^^
Tu peux utiliser l'image comme tu veux, y a pas de soucis :)

j'aime bien le "avant j'étais moche" mais j'essaierais de le faire plus coller avec les pub pour les lunettes.

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 3 Oct 2011 - 18:25

:D
4 mois plus tard !

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 3 Oct 2011 - 18:29

Mieux vaut tard que jamais^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mar 4 Oct 2011 - 0:37

je suis un garçon très ponctuel. Le temps est une notion très relative pour moi... :D

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 23 Oct 2011 - 10:31

Le mois de ouf qu'ont passés les stagiaires iufm !
tous les lundi/mardi en stage chez leur tuteur, le mercredi en formation Iufm à Montpellier(sachant que certains viennent de Carcassonne ou l'autre bout de l'académie), le jeudi en "tuilage"(terme fraichement inventé et devenu très à la mode signifiant l'art de bien agencer ses relations avec autrui afin de faire un travail efficace)dans leur établissement et le vendredi repos ou stage chez le tuteur !
Les stagiaires étaient raides !

Voici le premier trimestre du stagiaire :

-je fais la rentrée scolaire dans mon établissement de rattachement(gros stress)
-je me barre à la fin du mois pour aller voir mon tuteur tout le mois d'octobre(fatigue équivalente au boulot de prof)
-je suis donc remplacé par un contractuel (ou autre) pendant un mois (stress sur les compétences du remplaçant, ou dans quel état le stagiaire va t il récupérer ses classes en novembre ?)
-j'ai les vacances de la Toussaint pour récupérer (dormir et prépa de nouveaux cours)
-Je fais une nouvelle rentrée scolaire en novembre pour retrouver mes classes. (re gros stress)

Sachant que mon tuteur va venir me voir régulièrement pour m'observer.

Mercredi 19 oct nous avons eu un stage de formation tuteur, c'était assez proche de l'idée que je me faisais du management et des techniques de vente, les 2 premières heures, j'ai halluciné !
En réalité, ces stages peuvent être intéressants si la relation tuteur/stagiaire part en live, s'il n'y a plus de moyen de communiquer ou si, pour le stagiaire tout va bien^^
La technique dite de reformulation semble être au point pour "rediriger" son stagiaire !

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 12 Déc 2011 - 20:19

[reçu par mail aujourd'hui]
BO ce qui nous attend à la rentrée 2013
> > >  Infos à lire et à suivre pour vérification....Tenons-nous prêts.Ce qui attend les profs : a faire suivre absolument A tous ceux qui ne se demandaient pas encore, « pourquoi est-ce que je fais ce métier déjà…….. ? » au secours!!! Regardez ce qui nous attend:
> >>
> > > EXCLUSIVITÉ (information sous embargo) : Une source ministérielle préférant rester anonyme dévoile les premiers éléments du B.O. fixant les vacances scolaires à partir de l'année scolaire 2013-2014.
> >> Un arrêté rédigé par le ministère dans l'urgence au lendemain des élections professionnelles de 2011 dont le taux de participation a été très faible.
> > >
> > > EXTRAIT DU PROJET DE B.O.
> > > Enseignements élémentaire et secondaire
> > > Vacances scolaires
> > > Calendrier scolaire des années 2013-2014, 2014-2015
> > > Article 1 - Le présent arrêté fixe le calendrier scolaire national des années 2013- 2014 et 2014-2015.
> > > Article 2- L'année scolaire s'étend du jour de la rentrée des élèves au jour précédant la rentrée suivante. Annexe 1
> > > Année scolaire 2013-2014
> > > Périodes Zone A Zone B Zone C
> > > Début des vacances d'été des élèves Samedi 12 juillet 2014Début des vacances d'été des enseignants (*) Samedi 19 juillet 2014
> > > Annexe 2
> > > Année scolaire 2014-2015
> > > Périodes Zone A Zone B Zone C
> > > Rentrée des enseignants (**) Lundi 25 août 2014 Rentrée scolaire des élèves Lundi 1 septembre 2014
> > > (*) Huit demi-journées en juillet (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, seront consacrées à l'aide personnalisée en direction des élèves présentant des difficultés.
> > > (**) quatre demi-journées fin août seront consacrées à l'accueil des stagiaires et des étudiants sur poste remplaçant
> > > deux demi-journées fin août seront consacrées à la préparation des évaluations de rentrée
> > > deux demi-journées fin août seront consacrées à de la télé formation > > et pourtant nous ne sommes pas payés pendant les vacances...alors ils nous rajoutent du travail, ça veut dire qu'il faudrait qu'on paye pour travailler bientôt!!!
> >
> > lisez et faites circuler:
> > > IL FAUT REVOIR LE TEMPS DE TRAVAIL DES ENSEIGNANTS! LE DECRET DE 1950 EST VRAIMENT TROP VIEUX !
> > >
> > > Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. C'est, pour les professeurs certifiés, le seul élément fixe et clair relatif au temps de travail qui leur est demandé. Il a été fixé par une décret datant de 1950.
> > > Rendez-vous compte! 18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires? Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux?
> > > En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5 à la maison), soit 45 heures hebdomadaires. En effet, le temps de travail légal de l'époque s'il était légalement de 40 heures par semaine, était en réalité de environ 42 h par semaine, sur 50 semaines. Mais que s'est-il passé depuis pour les enseignants? Rien! Alors que pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congé payé en 1956, puis quatre en 1969. Les 40 heures réelles ont été atteint au début des années 70 (elles étaient un droit depuis 1936). Mais ça n'est pas fini: il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982, puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service. C'est au moins un enseignant qui écrit cela vous dîtes-vous, en lecteur éclairé! Certes je l'avoue, je fais partie de ces privilégiés. Car, comment peut-on parler de temps de travail sans parler des vacances? Eh bien justement, le législateur a tout prévu et cela de deux façons. D'abord 45 heures dues quand les autres devaient 42, ça c'est pour les petites vacances (Toussaint, Noël...). Donc notre temps de travail était annualisé.
> > > Mais, et les deux mois d'été alors? Là, c'est un tout petit peu plus compliqué. Certains enseignants ne le savent même pas, d'ailleurs. Cela se situe au niveau de la grille des salaires. Notre grille a été, elle aussi, fixée en 1950 au même niveau que les autres cadres de la fonction publique recrutés avec un concours au niveau bac + 3. Mais à cette grille, il nous a été retiré deux mois de salaires, puis le résultat a été divisé par 12. (Par exemple si un inspecteur des impôts est payé 2000 € par mois il recevra 24 000 € par an, alors que pour la même qualification, un enseignant recevra aussi 2000 € par mois mais sur 10 mois, soit 20 000 € par an. Cette somme est ensuite divisée par 12 et donne 1667 € par mois).
> > > Eh oui, chers lecteurs, les enseignants ne sont pas payés pendant les grandes vacances.
> > > Oui bon d'accord, peut-être que nous ne sommes pas si privilégiés que cela concernant le temps de travail. Mais côté salaires, quand même, nous ne sommes pas à plaindre! Eh bien soit, comparons: Nous sommes nettement en dessous de la moyenne des cadres du privé comme du public (qu'on nous prouve le contraire). Mais, à mes yeux, l'exemple le plus frappant de la dégradation de la valeur que la nation accorde à ceux qui éduquent ses enfants est le suivant. Le salaire de départ d'un enseignant en 1970 était 2 fois supérieur au SMIC. Aujourd'hui, il n'est plus que 1,2 fois plus élevé.
> > > > Autrement dit si comme le PS l'a écrit dans son projet le SMIC augmentera de 25 % au cours des cinq ans à venir (et l'UMP l'a augmenté au même rythme annuel dès cette année), un enseignant débutant gagnera moins que le SMIC.
> > > Faudra-t-il en arriver là pour que la société se rende compte de la dégradation de notre situation? Alors oui le décret de 1950 est vieux! Il est vraiment temps de le toiletter comme le disent nos gouvernants! Mais dans quel sens? Est-ce en faisant en sorte que devions travailler plus pour gagner autant comme veut le faire M de Robien? Laurent TARILLON, enseignant de sciences économiques et sociales à Grenoble.
> >
> > PS: Ce texte est libre de droits. Vous pouvez le faire circuler autant que vous le voulez.--

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 12 Déc 2011 - 22:21

c'est un projet de B.O. et bien qu'on puisse effacer tous soupçons chez moi d'appartenir à des sphères pro-gouvernementales, je pense que cette chose est pure propagande syndicale pour raviver le corporatisme des profs (à la fois réel et nécessaire). Je parle surtout au niveau de la réduction des vacances, le projet, l'idée la plus plausible est de sucrer une semaine pas deux. Ensuite Adi, pour ce qui concerne, le topo sur le fait que les profs ne sont pas payés pendant les grandes vacances des anciens d'ici pourront attester que je l'avais expliqué en long, en large et en travers sans que ça ne convainque ni fasse réagir grand monde... le pays n'est pas prêt pour comprendre que le salaire des profs est réparti sur 12 mois mais qu'il est calculé sur bien moins... c'est une bataille sans fin de se justifier et c'était encore plus drôle à l'époque quand je me fritais à ce sujet avec des petits morveux auréolés d'une poussive licence dont la seule expérience de la vie active se résumait au mieux à 2 semaines de job d'été et souvent juste aux ouï-dire philosophiques de leurs parents frustrés qu'ils recrachaient à loisir pensant être des têtes pensantes audacieuses...
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 12 Déc 2011 - 23:01

Oula, je sens comme une espèce de petite aigreur désagréable pas digérée on dirait ^^
Sinon, j'aimerais suivre ta logique concernant la propagande syndicale toussa (ce qui me semble tout à fait cohérent au passage) mais je pense que nous n'en sommes plus là ou en d'autres termes c'est encore un arbre qui cache la forêt, les conditions ne feront que se détériorer forcément, moins d'heures dans la dotation =moins de classes=moins de profs=moins d'heures= moins de classes etc...on est cuits !
le coup des vacances ne serait qu'une évolution possible de plus de notre métier, on en parle "comme ça", on ne l'applique pas mais on en parle...jusqu'au jour où on l'appliquera.
le 15 décembre ici, on a une énième journée de grève à laquelle je participe sans plus aucun espoir de quoi que ce soit, les raisons sont toujours les mêmes avec en plus la fameuse réforme sur l'évaluation des profs qui ne se ferait plus par l'inspecteur de la matière mais par le chef d'établissement (bye bye les inspecteurs, mais allons nous en voir dans les rues ?) avec tout ce que ça entraine, les courbettes, le mérite, les têtes de turcs etc...
Mon gentil petit collège était presque passé inaperçu jusqu'à la rentrée prochaine : 2 divisions en moins (2 classes) et 30 élèves par classe ! pas 27, pas 28, 30 ! qui décide ça ? l'inspection académique avec au dessus le recteur un pro sarko...bref...

Concernant les 10 mois payés sur 12, figures toi que sur facebook (qui est une référence comme on le sait maintenant) un type (prof?)m'écrit, je cite :
Citation :
L'histoire du prof payé 10 mois étalés sur 12 relève encore du mythe tant qu'on a pas prouvé le contraire.
Du coup ça m'a scotché et je suis parti en quête d'un texte officiel avalisant mes propos eben niet, pas trouvé le texte !
si tu l'avais, ce serait trop super cool que je lui rabatte son caquet ^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Lun 12 Déc 2011 - 23:31

je n'ai pas le texte officiel et ce n'est pas de toute façon écrit noir sur blanc comme ça, je sais qu'on en avait parlé une demi-journée complète lors d'une de mes toujours passionnantes formation continue de prof stagiaire post-CAPES... c'était un bazar total, on s'était même fait expliquer absolument toutes les lignes du bulletin de salaire, les calculs de points d'indice et les notes administratives... on en était tous ressortis en sachant en tout cas qu'un prof n'était pas payé sur 12 mois mais qu'on répartissait son "traitement" (et non un "salaire", je suis surpris qu'un mec pointu comme toi n'emploie pas le nom adéquat ;)) sur 12 mois. Après ne pense pas que je sois anti-syndicaliste, je suis fils d'un ancien trésorier régional de CFDT (années 80, avant que ça ne parte en sucette avec l'arrivé de Notat) donc j'ai plutôt de la sympathie pour les syndicats et les mouvements sociaux. Seulement je pense que sortir des projets de B.O. d'on ne sait où, comme ça, dans une année électorale, ça sent le coup marketing pour dire aux profs "euh, les gars, ne refaites pas l'erreur de rejoindre encore une fois ce comique de Bayrou, reviendez vraiment à gauche parce que sinon, ouh la la". Je pense qu'aucun projet d'envergure ne sortira des tuyaux du ministère avant une échéance électorale de la sorte, d'autant plus que si la gauche passe, elle rayera tout ça... on agite ça pour remettre certains profs égarés dans la blague MoDem en 2007 dans le droit chemin.
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mar 13 Déc 2011 - 0:00

Wep je me doutais de ta réponse sur le fameux texte introuvable...je vais quand même essayer de le retrouver.
Et puis, je ne suis pas si pointu que ça tu te goures ^^
merci quand même

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mar 13 Déc 2011 - 11:11

Bien, donc... comme je n'ai pas de cloche qui sonne pour que je commence le boulot, je vais prendre deux minutes pour expliquer le truc. Il n'y a effectivement rien d'écrit, mais c'est si facilement vérifiable : Le prof dispose (je parle avec les diplômes de mon temps) d'une licence et d'un capes. ce qui en fait un diplômé bac +4. Dans notre administration qui aime les cases, les rangements et les classements, ceci correspond dans les administrations françaises à un cadre catégorie B. Or pour une catégorie, un échelon et un indice, il n'y a pas 50 payes possibles. Il n'y en a qu'une. Grosso merdo, si vous connaissez des fonctionnaires et suffisamment pour leur demander leurs feuilles de paye, vous pourrez vérifier quelque chose : à quelques pouyèmes près, heures sups et autres primes, la base salariale de tous les catégorie B que vous trouverez du même echelon et du même indice sont les mêmes. Tous ? non ! car le votre est très exactement de 10/12èmes. Parce que les profs sont bel et bien payés sur 12 mois.

Ensuite, si je n'ai pas de cloche qui sonne, c'est parce que je travaille dans le privé. Et dans le privé, le monde est différent. Beaucoup moins organisé. Le patron y divise pour mieux régner. Et là ou l'administration se doit de payer exactement au même niveau tout le monde sous peine de grand foutoir national (quand on est mal payé, on dit rien si celui d'à côté à exactement le même salaire) dans le privé, on attire chaque personne avec le salaire qu'on lui fait croire comme étant le mieux. Et donc, même si j'ai le même échelon et indice que mon camarade, je n'ai pas le même salaire. Car j'ai négocié différemment. Le petit gars du privé ne peut donc pas entendre cette histoire de "on est payé sur 10 mois". C'est juste un salaire différent. Et si des gens du public ne le comprennent pas c'est qu'aujourd'hui les gens ne s'intéressent à rien, que pour eux les syndicats ne sont là que pour faire chier et que tant qu'ils peuvent payer leur freebox et regarder la star ac', bah le reste on s'en tape.

Sur ce, je vais mériter mon salaire exorbitant d'ingénieur tout en revendiquant pour une plus grande justice sociale. Ca fait un peu antinomique, mais on ne refait pas son éducation.

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Aujourd'hui à 22:21

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Retraite, démocratie et politique
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