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 Retraite, démocratie et politique

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Adi
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mer 1 Déc 2010 - 12:39

wep,
j'ai connu des anciens, actuellement jeunes retraités qui sont ma foi bien contents d'être à la retraite, d'une part parce qu'ils le méritent et d'autre part parce qu'ils étaient réellement dépassés par tous ces trucs, ils ne le cachaient même pas^^
Ils nous plaignent sincèrement et sont morts de rire quand je leur parle d'ENT ou de socle commun ou d'UPI....ils jettent les yeux au ciel, secouent la tête négativement et disent "c'est vraiment n'importe quoi !"...par contre ils s'épanouissent dans leur retraite, c'est rassurant et continuent à te mettre la tannée à l'apéro !

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Maky
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mer 1 Déc 2010 - 14:04

Je tiens à dire que c'est très intéressant d'avoir une idée plus précise de ce que représente le travail de prof. Depuis que je lis ce topic (et les messages passés de Péo sur le sujet), je défends bien davantage votre profession (bien trop souvent victime de clichés, et dieu sait que je déteste les clichés) avec des arguments un peu plus construits que par le passé.

On a vraiment une vision très incomplète (et faussée, aussi) de votre métier.

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zeckl
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mer 1 Déc 2010 - 14:39

+1
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Adi
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mer 1 Déc 2010 - 15:51

bon ben on va continuer à se fritter alors :D

Merci Maky *love*

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Adi
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mar 7 Déc 2010 - 20:57

Nouveauté des conseils de classe en collège (et probablement ailleurs) :
-Afin de ne pas perturber le conseil de classe par des préoccupations personnelles, les délégués élèves ET parents sont priés de sortir lorsqu'on parle d'eux ou de leurs descendance !
Rien ne les empêche à la fin du conseil de poser toutes les questions au professeur principal !...la maman qui était là, avant de sortir, a précisé qu'elle trouvait ce nouveau règlement bien bien absurde puisque, certes, elle représente les parents d'élèves mais aussi sa propre fille...

-les appréciations ont évoluées : finies les avertissements travail ou conduite, félicitations ou encouragements ! voici les mises en garde et autres formules poétiques !...le pompon étant : toutes les appréciations positives sont directement écrites sur le bulletin, par contre concernant les négatives, comme "élève perturbateur" ou "avertissement", celles ci seront sur un deuxième feuillet agrafé (ou pas)....
sic

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 23 Jan 2011 - 17:22

2 nouvelles bien sympas :

-M. J.F. MANCEL, anciennement condamné et inéligible pour détournement de fonds, mais réélu depuis grâce à ses bourrins élisants, a déposé jeudi une proposition de loi abolissant le statut de fonctionnaire. Ce n'est même plus un projet, c'est là.
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion3088.asp

- les recteurs pouvaient toucher jusqu'à 22 000 euros de primes en décembre, s'ils avaient atteint les objectifs qui leur avaient été assignés (genre, les suppressions de postes) Joli cadeau de Noël, non? (Voir l'info ouest-france en lien)
http://www.ouest-france.fr/region/paysdelaloire_detail_-Jolie-prime-de-Noel-de-22-000-euros-pour-les-recteurs-d-academie_39382-1630496_actu.Htm

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 5 Fév 2011 - 15:21

Les Principaux ont également une prime "moindre" de 6000 euros étalée sur 3 ans en fonction de leur efficacité dans l'application de leur lettre de mission et éventuellement de la DGH (dotation globale horaire), diminution des horaires dans certaines matière, suppression de poste etc...
Plus je me renseigne, plus je suis dégouté...
L'histoire des Arts, je crois en avoir déjà parler ici, "option obligatoire" en 3 ème pour obtenir le brevet...organisé par les profs des matières touchées par l'artistique : hist et geo dessin musique et français...pas d'art en math, anglais etc...bref, on nous demande de bosser des sujets d'oraux pas traumatisant pour nos troisièmes et de venir un mercredi où personne ne bossent s'entrainer pour faire des oraux blancs...sachant que le mercredi c'est le jours des mômes(de nos mômes je veux dire ^^)...heu, bénévoles bien sur...

Cette année, on organise un voyage "lourd" en Italie pour 53 gamins (5 jours, 4 nuits Rome, Pompéi, la solfatare, le Vésuve, Herculanum...pour 200 euros ! )...le gestionnaire s'est planté dans ses calculs, il nous manque 1500 euros ! 1500 euros ! mais comment c'est possible en tant que professionnel de faire une erreur pareille ?...on nous a répondu : c'est pas grave, le voyage se fera quand même mais sans guide ! comme il est hors de question de demander plus aux familles (qui pour certaines se serrent déjà la ceinture pour offrir ça à leur progéniture) on nous propose des palliatifs comme vente de tee shirts, vente de gâteaux....pour arriver à combler ces fichus 1500 euros en 3 mois !C'est aux accompagnateurs et aux élèves de rattraper une erreur de l'administration !

ya de la place en Espagne pour un prof de dessin qui sait dire hola que tal ?

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Sam 12 Fév 2011 - 23:53

















Pas certain que le message soit clair pour toutes les images mais bon,
je voulais sortir du registre gentillet de la caricature classique...z'en pensez quoi ?

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 0:42

Wow ! Sont vraiment classe ! C'est toi qui les as fait ?
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 1:02

oui m'dam^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 1:25

Ben c'est super !!! Le message passe très bien au contraire !
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 10:01

J'suis bien d'accord !

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Un jour, je dominera le monde !!! Mais pas maintenant, là c'est l'heure du gouter .
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 12:22

Dis-moi Adi, t'as un compte facebook?
Parce que là, tu détiens le genre d'image virale qui peut inonder le web en moins de deux :)
Tu fais une page web explicative (pourquoi z'êtes pas contents, quelles lois sont passés en douce, tout ça), avec l'adresse inscrite sur les photos, et y a moyen d'avoir une méga campagne de com' à moindre frais ^,^

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(`· kiky270281 on deviantART ·´)
L'erreur est humaine... Et je suis très très humain ^,^
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 12:40

je trouve celle de la morgue la plus efficace dans la mesure où l'on comprend sans texte explicatif ce qu'il se passe. Pour les autres je me dis que si on ne lit pas on ne voit pas de quoi on parle bien que les photos soient bien montées et choisies... il manque une petite référence directe qui ferait qu'on sait qu'on parle de l'Education et des métiers autour. Par exemple pour le mec mort derrière le rideau, peut-être un objet typique (une boîte de craies, des manuels, un bout de tableau noir) aiderait à percuter plus. Sinon, celle du paperboard est géniale :D

Kiky : pourquoi les profs sont pas contents ? Roooh, c'est pourtant simple : ils ne sont jamais contents comme tous les grands privilégiés fainéants de ce monde !
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Adi
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 13:30

C'est très juste Pierre ce que tu dis les 4 dernières images "fonctionnent" bien visuellement mais sont un cran en dessous, je pense.
L'impact des précédentes est du en grande partie à la référence à la mort qui touche tout le monde forcément
(il y a aussi probablement une référence aux séries TV us involontaire^^)

J'avoue que je fonctionne trop au feeling pour ce type d'images,
je prends "l'acte créatif" à contresens alors que je devrais analyser le ou les concepts avant de créer les images.
Pour le paperboard, j'ai flashé direct ! :D

Pour Kiky,ce n'est pas la première fois qu'on me le dit en 2 jours et j'avoue que j'avais bien pensé à l'inondation du web,
vu le combat qui a commencé ici, je les fignole légalement et je balancerai sur le net dés que possible officiellement.
Les images seront donc à disposition de quiconque souhaitera prolonger l'action.
Wep, j'ai un espèce de Facebook et ça partira de là je pense...Donc, si vous avez envie de les faire passer,
je vous demande juste d'attendre mes dernières versions et après hop, c'est le self !

J'ai rendu le gâteau plus compréhensible...un peu trop du coup ^^





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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 13 Fév 2011 - 22:39

voilà, un groupe a été créé sur Facebook :(désolé pour le titre...si vous avez mieux..)
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_199400966737818&ap=1

Il y a de nouvelles créas en libre service ^^

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Mer 16 Fév 2011 - 12:25

de nouvelles créas sur facebook^^...mais je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet...











J'aimerais aussi éduquer les parents mais ces images ne sont réellement compréhensibles que par les initiés...

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Jeu 2 Juin 2011 - 23:32

Allez au boulot ! va yen avoir pour tout le monde bientôt !
Logique implacable, à force de supprimer des postes, on finit pas en manquer et que font les principaux ou proviseur au coup par coup pour éviter les foudres des parents ?...ils vont faire leur marché :

http://eco.rue89.com/2011/05/27/ma-journee-au-grand-marche-aux-profs-de-pole-emploi-206313

http://www.europe1.fr/France/Pole-emploi-recrute-des-profs-remplacants-558677/

Sous formés ou pas du tout, sous payés (ça c'est sur), ils ont souvent la connaissance et le niveau licence en général mais n'ont jamais enseigné...que diantre, c'est pas grave !
15 jours par ci, 3 jours par là, on te prend on te jette, on chie au passage sur tous les titulaires remplaçants qui servaient à ça au départ et qui disparaissent peu à peu...

Putain mais que font les parents ?!

Autre grande nouvelle : j'ai basculé du côté obscur, oui, je suis devenu vener, rapia, carriériste et venal (pas vener pfff), suite à un gentil harcèlement de mon inspecteur (parait que j'étais le meilleur, "j'ai encore le rapport d'entretien de votre dernière inspection et le travail accompli était tout à fait à votre honneur et blablabla"...j'ai décidé d'accepter un stagiaire !
Oui, oui, moi le vieux gaucho râlant pour un oui et un non, critiquant ce système de merde produit par une politique de merde dans une éducation nationale pas de merde mais bien mourante, supprimant les postes mais encourageant les heures supp', provoquant tous les jours des situations de merde dans lesquelles tout le monde tire sur tout le monde en tirant aussi et surtout la couverture à soi...je suis (presque) devenu l'un d'eux...
"J'ai accepté un stagiaire", bon titre non ^^?
le bonhomme, comme vous le savez sans doute passera son concours à la fin de l'année qu'il n'est même pas sur d'avoir, suivra donc une formation à la future ex IUFM et assumera ses 18 heures de cours en collège en même temps !

Si c'est pas une situation de merde...

le pire c'est qu'il a décidé d'enseigner les arts plastiques^^...contrairement aux stagiaires de sport ou de math qui débarque quand même dans une équipe, lui sera seul de chez seul...j'arrive à peine à imaginer...
Bref, il bossera à 1/2H de chez moi, ce qui pourrait être pire d'après ce que je sais...
De mon côté, je ne vous cache rien je vous dit tout^^, outre la nouvelle expérience qui s'annonce pour briser un peu cette routine, un chèque de 2000 euros me sera versé en remerciement de mon (futur) travail remarquable...mais surtout, "je place mes billes" comme dirait l'autre : le cursus du prof est lié à l'évolution de sa paye et suivant comment chacun s'adapte ou pas au système, à échelon égal, niveau d'études égal, ancienneté toussa égal, , on peut ne pas gagner la même chose. C'est en ce sens que je dis que je songe à ma retraite...

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 3 Juin 2011 - 11:40

J'ai eu vent de cette connerie de chercher des profs à Pôle Emploi. Je suis majoritairement entourée d'étudiants en master 2 enseignement (while je suis en recherche, pas pareil). On en papote souvent et ils sont juste exaspérés. Parce que les tdc (désolée je peux pas me contenir oulala) qui sont pris à pôle emploi n'ont besoin "que" d'une licence (je mets le "que" comme ça parce que normalement la licence suffit pour enseigner, mais je vous apprends rien) alors que dans nos maquettes de fac il faut maintenant avoir au moins un M2 pour avoir complètement son CAPES ou à plus forte raison son AGREG.
Je songeais sérieusement à passer l'AGREG mais c'est déprimant. Là je suis en M2, en ayant foutu les concours en novembre, ben c'est deux ans de saccagé au minimum pour avoir un concours de merde où t'es autant reconnu que les poils de la brosse à chiotte de Martine ta voisine. Je me fais aucune illusion, j'aurais pas le concours en novembre de cette année (je m'inscris même pas c'est peine perdue), ça repousse donc à novembre d'après, donc 2012 et si par MIRACLE je l'ai du premier coup, l'oral est de toutes façons en juin 2013 et donc tu t'"engages" qu'en 2013. L'équivalent d'un bac +7 pour des noix et deux ans de perdus bêtement.
Et je suis chanceuse. Mes parents me soutiennent à 100% financièrement, même quand je bosse l'été (quand j'arrive à me faire pistonner hein, parce que bon.... pfff) ils ont décrété que c'était MON argent, mais c'est le cas de très peu de personnes. En plaçant ces putain de concours en novembre, ils foutent dans la merde tous ceux qui doivent galérer pour financer leurs études, travailler l'été et donc moins pouvoir préparer leur concours. Génial.
Après ils s'étonnent de ne pas avoir assez de profs ces glandus....
J'avais déjà pas envie, je voulais passer l'agreg que pour pouvoir continuer sereinement dans la recherche universitaire, ben là franchement.... en plus de vous lire toi et Péo, ça confirme juste le fait que je vais vers un casse-pipe monumental et vers le psy et les anti-dépresseurs aussi....

Donc par rapport au reste de ton paragraphe sur le stagiaire, j'ai envie de dire à quoi bon lutter ? Tu pisserais dans un violon c'est pareil. Y_Y En pensant mettre des roues dans le système je pense, ceux qui le font en tout cas se mettent surtout des batons dans leurs roues à eux, parce que le système ne les attendra pas. Rah ça m'énerve.

C'est là que comme un blaireau tu te dis que t'aurais mieux fait d'ouvrir des pompes funèbres ou entrer en études de commerce ou quoi.... J'vais faire quoi avec mon M2 pourri sur l'Ecosse ? Ca me coupe toute ambition sans déconner. Y_Y Je songe vraiment à refaire de l'archéologie....
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 3 Juin 2011 - 12:32

Personnellement, je pense que l'agreg est un très bon plan...je dis ça, je l'ai pas mais je connais la "chose" et sachant que les candidats (et les postes, je sais aussi) sont de moins en moins nombreux, c'est peut être un bon calcul si on raisonne comme le nouvel Adi : carriériste !...je dis ça, car dans la conversation téléphonique avec mon inspecteur, il a gentiment glissé l'idée que l'agreg dans mon cas serait un plus incontournable, genre pour devenir un "chargé de missions"plus ou moins bras droit de l'inspecteur...

La seule question que je me pose par rapport à ce topic qui au départ est juste sensé être informatif ( et un peu coup de gueule) c'est, suite au post de zeckl, dois je continuer à vous plomber le moral ?

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 3 Juin 2011 - 16:15

Le fait de rien dire changera pas la situation. Bien sûr qu'il faut continuer ! Faut pas fermer les yeux là dessus ! Surtout que t'agrémentes d'images bien vues et ça c'est classe aussi ! :P (tain mais je m'exprime vraiment comme un bulot depuis quelques mois)

Quant à l'agreg, je comprends bien ce que tu veux dire, mais c'est gavant de te dire que tu passes quelque chose d'aussi lourd et chiant juste pour de la crédibilité "scientifique" alors qu'au final ça te laisse une toute petite marge de manoeuvre... Je sais que si je veux voyager, repartir un an ou deux, ben ça va être méga compliqué. C'est ça le problème. Mais bon, c'est que mes soucis de moi qui n'apportent finalement rien dans cette conversation. Juste, que si, tout ça ça m'blase. T_T
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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 3 Juin 2011 - 18:12

Je n'avais pas vu ce post et je le trouve très intéressant. C'est un sujet qui m’interpelle pour de multiples raisons.

Tout d'abord parce que je suis papa de 3 gentilles petites filles qui vont trainer sur les bancs d'écoles pendant quelques années et que leur avenir est un peu ma priorité. De ce côté là, j'ai la vision parent d'élève. En tant que tel, je crois que ce qui choque quand on y réfléchit un minimum, c'est la double incompétence de l'éducation nationale en terme de communication. Primo parce que si on ne demande rien on ne sait rien. On se contente d'amener nos gamins à l'école et on ne sait pas ce qu'ils doivent faire, quels sont les objectifs, les étapes importantes... Et secundo si on cherche un peu d'information on se retrouve noyé dans une documentation inabordable dans un jargon pedago-administratif pesant et un tantinet complexe à aborder.

Ensuite parce que mon frère est professeur d'arts plastiques (pas "prof de dessin", il y tient). Comme je m’intéresse à sa vie et qu'il en a gros sur la patate, il m'en raconte des choses et des belles. Il a 10 ans de professorat dans les pattes, n'a pas la quarantaine et me semble être en train de passer du stade combatif au stade blasé. Ce qui me fait un peu de peine. Quand il parle au gens, il a un sentiment de Don Quichotte. Les apriori sur le corps enseignant sont tellement énormes. Et même si certains décalages par rapport à ma vie "dans le privé" me font parfois halluciner, je vois bien le fossé qui se creuse entre son monde et le mien et parfois même entre lui et son monde.

Enfin parce que l'éducation est quand même la base de la société et de ce qu'elle compte devenir. Et des fois je me dis que c'est pas brillant, qu'entre les lois qu'on nous pond, le système éducatif actuel et le jemenfoutisme caractérisé de mes concitoyens je ne sais pas où on peut bien aller.

Ton discours sur l'agreg m’intéresse parce que c'est une question que je posais à mon frère : pourquoi pas l'agreg ? sujet sur lequel je sentais que le côté blasé était plus développé que le côté combatif...

Enfin tout ça pour dire que non, ne t'arrête pas, un nouveau point de vue est une source d'information toujours intéressante :)

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Ven 3 Juin 2011 - 18:55

Merci November (and zeckzeck aussi) vos post font plaisir...si ton frère est prof d'arts plastiques, il est récupérable je pense^^ (au cas où tu ne le saurais pas, moi aussi je le suis ...prof d'art pla ^^serres lui la pince de la part d'un collègue !) et je ne peux m'empêcher de rebondir sur ton premier paragraphe que je trouve capital !
Citation :
c'est la double incompétence de l'éducation nationale en terme de communication.
...le jour où on adaptera le système de comm de sarko à l'éducation nationale, on sera sauvés ! Mais comme tu as raison !
D'un côté les parents (et encore pas tous^^) qui cherchent à comprendre le pourquoi du comment d'une telle situation et qui se heurtent à un mur
et de l'autre les profs (mais pas tous non plus^^) qui se demandent ce que foutent les parents...

De l'intérieur, on se dit qu'avec toutes les pressions qu'on nous met, il n'y aura que la pression des parents qui pourra faire bouger les choses...hélas, quand je regarde à ma petite échelle, pas forcément représentative, plus de la moitié des parents se fichent éperdument des profs, par trouille, par ignorance, par mépris...et sont simplement soulagés de savoir leurs mômes "pris en charge" dans un établissement scolaire (pour certains parents, il préfèrent avoir l'enfant à l'école qu'à la maison, de ce fait, ils ne se font pas emmerdés) et s'ils parviennent à acquérir un savoir, eben c'est carrément la cerise sur le gateau !

L'écart est devenu tellement grand entre le prof et le parent, que le parent ne sait plus rien de ce que peut faire le prof à son enfant ! c'est dingue de dire ça comme ça mais c'est en gros la situation telle qu'elle est : il y a ceux qui font confiance aux profs, de moins en moins nombreux, et ceux qui n'hésitent pas à lui planter un bon cran d'arrêt dans le dos dés qu'ils voient une faille...et du coup, certains se permettent de t'apprendre ton métier et, comme dirait péo, ils ont tous un avis sur la question^^

On a tellement baratiné les parents sur l'éducation nationale et ses profs qui font grève tout le temps qu'on a perdu toute crédibilité à leurs yeux, la comm politique nous l'a bien mis p...heu nous a bien explosé le f...heu non plus nous a massacré !...je n'arrive pas à croire comment les syndicats de profs croient encore à ces journées ponctuelles de grève...
Bref, il faudrait un "traducteur" parents/profs !
(viens sur mon petit groupe FLEN-Front de Libération de l'Educ Nationale- sur Facebook si tu y es
http://www.facebook.com/JiMb0w/posts/194149533964312#!/home.php?sk=group_199400966737818
(il y a aussi le groupe "on achève bien les profs" dans lequel on te plombe le moral tous les jours par la petite saloperie politique dernier cri, c'est d'ailleurs de ce groupe que je tire presque tous les liens que je mets ici )

Voici d'ailleurs la dernière :
http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2011/06/02/la-provocation-de-luc-chatel/#xtor=RSS-3208

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 5 Juin 2011 - 13:13

Le ministère de l’Éducation nationale recrute.

Quoi ?

Oui, oui.

Depuis ce matin on peut découvrir dans les médias, la campagne de pub du ministère qui affirme recruter 17 000 personnes.


http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1767;l-education-nationale-recrute-17-000-personnes-mais-supprime-34-000-postes.html

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Dim 5 Juin 2011 - 13:16

J'avais entendu la campagne de pub également et j'avoue que ça m'a fait sourire (cyniquement parlant)

Je sais que ça ne se rapporte pas à l'EN, mais il y a exactement le même cas de figure au niveau de la SNCF apparemment

Y'a des fois où je comprends pas bien........

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MessageSujet: Re: Retraite, démocratie et politique    Aujourd'hui à 14:28

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Retraite, démocratie et politique
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