Lettre ouverte

Sujet: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 8:50

La vie d'un forum, la vie sur un forum ...

Dans un groupe d'individu, chaque membre à une place, il y a le leader, le bouc émissaire, le rigolo (Sempé et Goscinny ont très bien illustré ça dans le petit Nicolas, des psychologues ont fait des études sur ce thème)
Un forum, c'est un groupe, avec des gens qui y sont depuis longtemps, et d'autres qui arrivent. Des gens qui souhaitent s'intégrer, amener leurs personnalités, leurs gouts, d'autres qui veulent juste discuter un peu.

Quand je suis arrivé sur le forum francophone de DA (ici), le premier post qui m'a interpelé était
http://deviantart.fr-bb.com/Boite-a-Idees-et-Nouveautes-du-Forum-f17/Question-Rebooster-le-forum-t1268.htm
comment rebooster le forum, on m'a dit que mon idée n'était pas bonne et risquait d'amener au "sectarisme". j'ai dit Ok
J'ai vu le thème "art" je me suis dit "Chouette on va parler d'art", je me suis rendu compte qu'il y avait vaguement un post par semaine sur les mangas, la couture et autre, mais pas de "questionnement" sur l'art, pas de discussion sur qu'est ce que l'art, sur sommes nous des artistes ? et si oui pourquoi ?
Pour la rubrique littérature, c'est un peu la même constatation, il y a eu un débat sur Nietzche (fort intéressant dans lequel j'ai beaucoup appris!) La dernière lectance, plutôt intéressante, mais pas de vrai question littérature, pas d'écrivains présentant leurs textes (alors que sur DA) il y en a, il y en a même qui se sont inscrits sur le forum ! Peut être n'ont ils pas trouvé leurs place ? ...

Oui, sur ce forum il y a des gens intéressants, Oui ! il y a des thèmes intéressants/fort.
Mais si on est pas doué en orthographe, em0 ou je ne sais quoi d'autres, on n'est pas le bienvenue, si on ne se plie pas, à l'état d'esprit du forum, (quel est-il d'ailleurs ?) on n'est pas le bienvenue, je suis là depuis 3 mois, j'ai vu partir presqu'autant de membres que ce qui se sont inscrits, les gens restent 2 ou 3 semaines et puis s'en vont ...
Peut-être est-ce un problème lié au groupe ? Peut-être que vous êtes un groupe de copain qui ne veux pas que la taille du groupe augmente, et qui veulent rester entre eux ? si c'est le cas dites le, et ne dites pas bienvenue aux nouveaux arrivant ...

Soyez à la hauteur de votre prétention et accordez vos mots et vos attitudes.
Vous voulez un forum "pointu" sur l'art, avec des artistes ! regarder qu'elles rubriques marchent ! les discussion diverses ! et dans les discussions diverses, c'est le trombi, msn "il est 13h48 et c'est l'heure de", je ne sais pas si l'un d'entre vous est bon en stat (je pense que oui, il y a beaucoup de gens doué dans ce forum) prenez le temps de faire les statistiques des forums avec beaucoup de post, vous verrez que ce ne sont pas ceux qui parlent d'art (en général) ou ceux qui parlent de DA en particulier, ce sont ceux qui parlent de tout et de rien.
Ce sont aux modérateurs de donner le ton, j'ai vu, avec joie et délectation (que je ne dissimule pas) un article arrivé sur Jackson Pollock. ô bonheur ! on parlait d'un artiste, l'article est un peu rédigé de façon à ce qu'il n'y ai pas de réponse possible (les joies du copier coller?) d'ailleurs ... pas de réponses ...

Un forum, c'est un lieu ouvert où tout le monde à le droit à la parole (et historiquement aussi), si vous n'êtes pas d'accord avec les avis émis, avec les propositions faites, c'est votre droit le plus strict ! mais faites attention à comment vous formuler votre désaccord, pensez avant de dire "non" à faire une proposition qui améliorera celle qui à été faites et qui ne vous convient pas.
Dans mon taff, je m'occupe d'enfants/d'ados, eux aussi disent "non" sans proposer, mon boulot c'est de leur permettre de faire ces propositions. Dans un forum, c'est le boulot des modos de créer cette dynamique là, de donner la direction.
une métaphore :
Je veux faire de l'éducation à l'environnement avec des enfants, je leurs propose d'aller dehors, ensuite ils voient ce qu'ils peuvent faire, si ça ne prends pas la direction souhaitée (destruction de la nature) je les aiguille vers ce qui "devrait être fait", faire un dessin avec des pigments naturel, reconnaitre les plantes, les traces d'animaux, pister un animal ...
Il me semble que c'est ça le rôle des modos ... pas de juger si la proposition , l'avis est recevable ou "bon", mais de faire ce qui est en leur pouvoir pour que les choses avancent, pour que chacun est sa place ... qu'il y ai une dynamique, des échanges, et pas d'être dans une "humilité saine" (comme il a été dit) mais dans l'affirmation de soi et dans l'ouverture, le partage, et le respect de l'autre et de ses opinions. Je ne me rappelle plus qui a dit : "je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, mais je me battrais pour que tu puisses le dire". Laissez parler les gens, soyez ouverts, bienveillant, pas simplement veillant ...
Non, je n'ai pas le rôle de modo, non, je ne le veux pas, je fais simplement part de mon sentiment quant à ce que je vis sur ici. J'essaye de donner de piste pour que ce forum puisse continuer de vivre, non pas grâce à la popularité de DA, mais grâce à ce qui s'y passe ! on est pas modo uniquement pour soi, (pour le pouvoir d'être modo) on l'est aussi pour unifier, faire avancer une communauté, il faut donc évaluer ce qu'on fait, s'auto-évaluer.
Je ne sais pas qu'elles seront les réactions à ce message, peut-être mon compte sera-t-il supprimé ? (je ne pense pas) peut-être dira-t-on que je suis un "gros lourd", c'est certainement le cas... peut-être essayerez vous de vous justifier, vous en avez le droit.
Ce message n'est pas une attaque, je veux simplement faire part de ma "frustration", de ce que je vis (et ne doit pas être le seul à vivre)... vous faire part de ce qui, selon moi, va et ne va pas, et de comment faire pour faire avancer les choses... Des pistes pour que les gens restent plus de 15 jours...

Je n'ai pas vraiment relus ce message, il n'attends pas vraiment de réponse, il est certainement maladroit, mais se veux constatatif et certainement subjectifs (avec une volonté d'objectivité)
très bonne continuation (avec ou sans moi, c'est pas important)
et longue vie au Forum francophone de DA !

sujet edité : le titre "lettre ouverte aux modos" est devenu "lettre ouverte"
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"On est puceau de l'Horreur comme on l'est de la volupté." L-F Celine
"Que te dictes ta conscience ? deviens qui tu es" F Nietzsche
steelcity
On vous a dit que je suis gentil ? On vous a menti
Le langage SMS nuit gravement à la santé ...

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 10:27

J'adhère totalement, en tous cas c'est ce que j’attends.
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Pause café ? rien foutre ? du temps à perdre ou simplement curieux ---> ici

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 11:18

Je peux ? Je peux ? Je peux ? :drool:

Steelcity, la France tu l'aimes ou tu la quittes. Si cette bravade s'applique assez mal à un pays où les inégalités sociales sont décriées parallèlement que chaque mesure politique tend à les exacerber un peu plus, elle convient bien dans un système communautaire (“Debout les damnés de la terre, debout...”). Force est d'admettre qu'ici il n'y a pas de pouvoir à proprement parlé – diktat de l'Ordre et de la bienscéance. Les admins et modos sont avant tout des membres, ce qui n'est pas si évident pour un Président irresponsable politiquement... Fin de la comparaison. Je n'attend rien de plus de leur part, sinon un peu de diplomatie là où l'âpreté des débats vient à nous en faire manquer.

Maintenant oui, il est dommage que la plupart du temps les expériences partagées soient le fait d'un post sur ce qu'on écoute en ce moment, pas même une incitation à la découverte, mais ça c'est l'air du temps mon pauvre ami. Je me donne la peine de cliquer (voire de m'adonner à quelques recherches) sur chaque lien qu'on me propose afin de me faire ma propre opinion, en espérant une bonne surprise qui parfois est au rendez-vous. Nous ne sommes pas des gosses de quatre ans, alors prends-toi en main et donne toi pour but de devenir un acteur de ce forum, sans attendre de contrepartie sinon un bref remerciement. Il est fini le temps de l'assistanat ! (*Liesse populaire*).

Amicalement ou non, Yessa.

PS : Reprendre les constats de société du Tsar de Toutes les Frances ne fait pas de moi un sympathisant UMP, qu'on ne s'y trompe pas.

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 12:42

pour ma part j'ai accepté le rôle de modo parce qu'il en manquait, et ce rôle consiste selon ma vision tout simplement à modérer si il y a des abus, c'est à chaque membres de faire un effort (quelque soi son statut) pour que les choses puissent avancer.

EDIT : mais je comprend tout à fait ton ressentiment vis à vis du forum.
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tain j'ai pas d'idée pour faire une signature originale... -_-'

http://psykomarvin.deviantart.com/

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 13:07

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 13:14

"Lettre ouverte aux modos"

Bon, je n'en suis pas un, mais je vais tout de même réagir à certains points...

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 13:26

De plus la faible accuité d'un membre n'a jamais empêché d'échanger avec lui, ne serait-ce que par la découverte de son travail.

C'est vraiment gonflé de nous dire hypocrites quand on souhaite la bienvenue aux nouveaux alors que tu ne te donnes même pas cette peine et oses te plaindre du peu d'interractions avec eux, voire de notre prétendu élitisme...

M'énerve...

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 13:56

Bon, j'ai dû perdre quelques neurones en route...
Y a moyen de savoir de façon clair et concise ce que tu veux exactement?
Que les modo fassent les GO de service?

Pour info, le posteur le plus actif de la semaine (du Jeudi 30 au Mercredi 05) est... Yessaameh. Suivi de Tim-Grave et Jacob.
Aucun d'eux ne sont modos...
Ce sont les membres qui font le forum. C'est vous qui en tenez les rênes.

Si les sujets les plus actifs sont des topics à la con,
ce n'est de la faute que de ceux qui les alimentent...
C'est à dire à peu près tout le monde

et personnellement, je n'ai rien contre.
J'ai connu, à mon arrivé ici, une ambiance un peu plus austère, peut être plus élitiste justement.
Maintenant, c'est plus détendu, et plus sujet à la déconne...

Chacun a toujours été à peu près libre de faire ce qu'il voulait...
Toi y compris. Si tu veux parler d'art, et bien vas-y, je t'en prie.

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Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 14:00

Je suis d'accord avec toi.
Mais également non.
On est pas en colonnies de vacances où vous êtes les minots et nous les moniteurs qui organisons les randonnées champêtres; les modos sont là pour "ranger" le forum, notre but premier n'est pas de tenir un emploi du temps des choses à organiser ici, ça c'est à tout le monde de le faire.
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Postculture et Post-Culture.

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Je vous aime secrètement-> http://myspace.com/kuonlechien

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 14:16

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 14:30

Bon, maintenant que mon co-admin et mon ex-komodo ont parlé, je rapplique.

[Début de la partie sans intéret]
Moumine mise à part, je suis le plus ancien membre de ce forum, j'ai donc eu l'occasion de voir passer ici des cohortes des membres tous très différents et de vivre des 'ères' différentes.
Au début, ce forum était un peu la version online du Café des Amis de Deviant Art... On venait là pour parler de ce qu'on aimait sur DA, pour chercher un coup de main, des renseignements ou pour se refiler des tuyaux sur des expos etc etc.
Le forum a grandi vraiment très vite, on a fini par être dépassés par les évènements vu que Moumine (la seule admin de l'époque) ne venait pour ainsi dire jamais et que Yama (mon co-modérateur de l'époque) avait du boulot avec sa fac.
S'en est suivi un sacré bordel. Le forum reculait plus qu'il n'avançait, on avait tous les jours une dizaine de nouveaux membres mais le forum stagnait.
Suite à de nombreuses plaintes et quelques 'Lettres Ouvertes' de ce style, il y a eu un putch, Kiky et moi sommes passés admins, on a nommé de nouveaux modos, nous avons rajouté des rubriques, en avons supprimé d'autres pour rendre le forum plus agréable et plus facile d'utilisation.
Là fut peut-être notre erreur car le forum c'est plus ou moins 'démocratisé' dans le sens où les topics sont devenus plus 'ouverts' et plus 'n'importe quoi'.
[Fin de la partie sans intéret]
Du coup, on a commencé a avoir des membres fantômes, qui s'incrivent et partent. Comme sur tous les forums connus.

Le fait est que je suis contente quand quelqu'un ouvre un topic pour proposer quelque chose, mais (par exemple) les topics dans Discussions Diverses prennent trop le pas sur le reste du forum. Je suis d'accord, j'en suis consciente.
Cependant, moi quand je viens sur internet (et sur ce forum) ce n'est pas pour me prendre la tête pendant 5h sur un débat pseudo-artistico-philosophique. Et je pense que je ne suis pas la seule.

De plus, je ne considère pas que mon rôle en tant qu'admin soit de vous pondre des topics sur tel ou tel sujet comme on le fait à l'école.
Mon rôle, selon moi, est de mettre les holas quand une discussion s'envenime, de garder le forum 'clair', etc etc
Ici, si quelqu'un veut aborder un sujet, il l'aborde et, s'il a de la chance, les gens s'y intéressent et il y a échange.

Alors, comme Kiky te l'a demandé, que veux-tu concrètement?
Que l'on change la bannière pour qu'elle s'accorde plus au forum?
Que l'on fasse des discussions obligatoires une fois par semaine?

Je suis la première à encourager les membres à poster leurs textes, à participer au DevArt de la semaine, à interagir et s'entraider.
Quand quelqu'un propose une idée, je ne sanctionne pas, j'apporte mon point de vue (voir le topic sur la Fresque).

Alors explique-moi ce que tu veux concrètement changer ici, et on cherchera un moyen.

EDIT Nine 14h36
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>Membre de la BBB (Brigade Bled & Bescherelle) "Nous traquons les fautes et matraquons les fautifs."
>Présidente de la SV13 (Société du Vendredi 13) "Avec nous, les nouveaux vont filer doux!"

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 14:39

pierre-o, si tu passes par là, sache que ton avis sur la question m'intéresse

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Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 14:53

Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 15:23

Long comme un bras et souvent aussi rempli que celui d'un lépreux.
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Sujet: Re: Lettre ouverte Mer 5 Sep 2007 - 15:38

ben voilà !
notre ami I (pas ie

)

Pierre-O ton avis m'intérresse aussi !

Je vais reformuler ce que j'ai dit, en tachant de nuancer...

je ne veux pas de sujets "pseudo-artistico-philosophique", mais des sujets un peu plus "pointu" (et je répète ô combien je suis content de voir un sujet s'intitulant "jackson pollock")

Je suis content de ce forum, je continue de poster parce qu'il me plait
(et que j'ai de la sympathie pour les gens qui y écrivent ! si ! si !)

Le but de cette "lettre ouverte" n'etait pas de créer une
polémique, mais plutôt de demander de l'"ouverture", de la
délicatesse... un peu plus de post sérieux (Et là, je suis coupable, je devrais aussi en poster !)
J'ai été "choqué" (je suis peut être trop sensible) par le ton des réactions à la propostion de Neokhorn, j'ai tenté des propositions et les réponses ont été (ou peut être les ai-je vécues comme tel) "séches"
Peut être est-ce suite à la lecture de cette "lettre ouverte" mais les réponses d'aujourd'hui au post de neokhorn se font plus ouvertes, plus dans la proposition que dans la négation...
c'est ce que j'attends de vous, de nous.

Non, je ne veux pas partir, oui, je veux que le forum vive !
avec des sujets sérieux, des éléments de discussions argumentés.

Oui, je suis maladroit avec mes mots (je serais adroit avec, je ne ferais pas de la photo, j'ecrirais !)
Oui, les modos ne sont pas des G.O. lorsque je parlais (maladroitement) de modos, je parlait de tous les gens qui ont répondu à ce post, ceux qui font que ce forum vit !

Merci à vous de le faire vivre !

@ yess : je ne me serais pas permis de dire qu'aucun d'entre vous est hypocrite, je voulais simplement souligner qu'en souhaitant la bienvenue on se devait ensuite d'être bienveillant, non, je ne souhaite pas la bienvenue, mais oui, je tache d'être bienveillant.

PS : encore une fois ce post est certainement maladroit, mais je crois que mon propos est un peu plus clair.
PPs: en réponse a kiki et nine, en quelque mots ce que je veux : plus de délicatesse, plus d'ouverture, moins de critiques "à l'arrache", mais des choses plus construites qui amènent vers, pas des réponses qui freinent...
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