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Ah... les goûts et les couleurs !!!

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Nine
Admine Tyrannique
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Jeu 10 Aoû 2006 - 21:59

J'écoute du dit 'commercial' tout comme j'écoute du dit 'underground'.

Je ne vois aucune différence.
La musique ça ne se catégorise pas, tu aimes ou pas, point.
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Yamamura
Le chien
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Jeu 10 Aoû 2006 - 23:23

Nine a écrit:
J'écoute du dit 'commercial' tout comme j'écoute du dit 'underground'.

Je ne vois aucune différence.
La musique ça ne se catégorise pas, tu aimes ou pas, point.


CQFD, :glomp:

Il ne faut pas ne pas aimer le commercial parcequ'il est commercial, maintenant tout est argent.
Pour ma part je n'aime pas beaucoup de groupes commerciaux car ils se doivent de rentrer dans les moeurs, de copier ce qui marche déjà et de ne pas s'engager; en gros ils ne produisent rien, ils ne font pas de la musique au sens artistique du terme.
Parcontre il y a des groupes commierciaux qui le sont devenu malgrés eux mais qui continuent de rester fidèles à eux même (par exemple: MM, Snoop Dogg, Dj shadow...)
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Postculture et Post-Culture.

.

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Je vous aime secrètement-> http://myspace.com/kuonlechien
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43%
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Jeu 10 Aoû 2006 - 23:29

En meme temps le Metal c'est la faute à Metallica

Sinon ne me dites pas que Limp Bizkit c'est Punk, ça peut pousser au meurtre ça

en général j'écoute du Punk mais pas vraiment du skate ou du street, (plutot Sex Pistols, GBH, Ramones, Dead Kennedys, Anti-Flag pour plus récent j'ai meme aimé les premiers AFI) sinon du Grunge, Hardcore (old school, supporte pas la vague d'inspiration Metallique sans pour autant etre du Metalcore) la Noise, le Math Rock, la pop, le classique.

Après je te comprend moi nonp lus j'aime pas trop ce que tu cites au départ, fin j'aime pas non plus Kill The Thrill que tu cites plus bas, du déja entendu...

N'empeche avant on entendait mieux du mieux en France à la radio, dans les années 80 le Rock alternatif avait plris le pouvoir et populaire il a fini par passé en radio (meme les Bérus)
en 90 NPA aidait pas mal de groupes aussi, Sloy qui n'etait pas un truc qui était vraiment grand plublique dans la ligné de Shellac et Jesus Lizard un ton en dessous quand meme avait eu droit de citer.

Généralement je ne vais pas vers la musique qui choppe du grand public, c'est souvent décevant, mais des fois y a du groupe respectable, Queens of The Stone Age pour les plus plus mainstream.
les Dresden Dolls aussi commence à faire les foules mais ça j'ai connu au départ donc c'est pas pareille

Sinon le Metal je pense qu'il y a encore des bons trucs, pour info qui m'a moi choqué le dernier disques de Gojira ne s'étati vendu en début d'année qu'à 8000 exemplaires alors que tout le monde en parle et que le groupe jouis d'une bonne réputation maintenant.
C'est frustrant je trouve...
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Gigot d'agneau
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Dark0maiden
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 9:47

toujours l'eternel même débat ...
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Si le coeur vous en dit : http://dark0maiden.deviantart.com/ :aww:

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pierre-o
Invité




MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 11:01

Dark0maiden a écrit:
toujours l'eternel même débat ...


Moi à la base je lançais pas un débat sur commercial/underground, je m'interrogeais sur la "sectarisation" des personnes selon leurs genres musicaux. A savoir qu'il était pour la plupart des gens impossible d'aimer à la fois le metal et le rap par exemple ; comme si un metalleux commettait un péché à aimer certains trucs de rap et vice versa.

Et par extension, il était difficile pour ceux qui aimaient de tout de se trouver une place finalement car ils ne choisissent pas leur camp en définitive et sont regardés comme des bêtes étranges... comme s'il fallait absolument être fidèles à un style sous peine de se voir infliger les pires punitions :
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Parfum-Vanille
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 13:22

pierre-o a écrit:
Moi à la base je lançais pas un débat sur commercial/underground, je m'interrogeais sur la "sectarisation" des personnes selon leurs genres musicaux.
Et par extension, il était difficile pour ceux qui aimaient de tout de se trouver une place finalement car ils ne choisissent pas leur camp en définitive et sont regardés comme des bêtes étranges... comme s'il fallait absolument être fidèles à un style sous peine de se voir infliger les pires punitions :


Je suis d'accord avec toi bien que je n'écoute quasiment jamais de métal, je comprends quand tu parles de "sectarisation". Par exemple, je ne sais pas si pour vous c'est le cas, mais les goûts musicaux de mes amis "réels" je dirai et ceux que je "connais" à travers leurs blogs sont différents. Presque tout le monde aime Placebo, Olivia Ruiz, Indochine, etc. Est-ce pour se donner un genre, faire comme les autres ? Moi aussi j'aime assez ces artistes mais j'ai l'impression que si l'on dit "ouais ça m'arrive d'aimer une chanson qui passe sur Nrj" ca y est tu es prise limite pour une attardée. Le métal ça fait jeune, rebelle mais tu ne peux pas aimer en même temps de la pop, c'est incompatible et tu fais honte aux vrais amateurs : . . .
Bien que ce ne soit pas au départ un débat commercial/non commercial, c'est la même chose : Si tu aimes la musique dites "non commerciale" tu ne dois pas aimer aussi du Céline Dion, ou je ne sais quel autre chanteur "marketing". Sinon, quel affront ! :ot: Et moi aussi ça m'énerve que certains aient ces idées préconçues, c'est totalement stupide.
Pour ma part, j'aime un peu tous les styles de musique bien que j'écoute surtout du pop-rock : Noir Désir, Katie Melua, Bénébar, Cubicle, Stéréophonics en passant par Claude Nougaro, etc. Et puis j'estime que quand on aime la musique, (bien qu'on ai des préférences) c'est normal d'écouter de tout. Il faut être ouvert
Et commercial ne veut pas toujours dire que c'est mauvais ou sans idées. Par exemple, Noir Désir est quand même un groupe commercial et ce n'est pour autant que leurs chansons sont dénuées de messages. Et Katie Melua a beau vendre des disques, je trouve qu'elle a beaucoup de talent.
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Nine
Admine Tyrannique
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 13:49

Personnellement, j'écoute de tout je crois et lorsque je n'apprécie pas un artiste ce n'est pas pour 'lui' mais pour sa musique.
Je n'aime pas la personnalité d'Avril Lavigne et j'apprécie pourtant certaines de ses chansons.

Le fait est que j'assume aimer autant Missy Elliott que Prodigy que Bach ou que Muse ou Placebo. Cette pluralité de goûts est pour moi plus une force qu'une faiblesse et s'il y a bien quelque chose dont je suis fière c'est ça.

C'est même plutot inquiètant de n'aimer qu'un 'style' non?
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SeanConneraille
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 13:56

Je suis d'accord avec Nine :aww:


Dans mon groupe de potes y'en a un qui aime le reggae par dessus tout, d'autres qui aiment que les nouveaux artistes français, d'autres qui aiment presque que des trucs commerciaux, d'autres qui aiment que le rock et le metal et d'autres qui aiment de tout...

C'est pas pour ça qu'on se met sur la gueule à chaque fois qu'on parle musique...je comprends pas cette classification des gens en gouts musicaux... :confu:
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Nine
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 14:07

Mes potes ont des tendances très rock voir même trop rock et parfois peuvent être limite violents quand on critique un groupe qu'ils apprécient ou qu'on en encense un qu'ils détestent.

Du coup je parle hip-hop avec ceux qui aiment le hip-hop (surtout sur le net) et rock avec ceux qui aiment le rock en évitant certains groupes sensibles...

Je trouve ça triste. :(:


Quand on voit les merveilles que DJ Zebra fait en mixant QOTSA avec Britney Spears, Katerine avec Boney M etc etc je trouve vraiment bête de gâcher la diversité musicale dont le monde dispose (... ou disposait tout du moins, Mumule will survive) avec préjugés de ce style.
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HeavenMonkey
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 14:21

Peu importe finalement qui écoute quoi et pour quelle raison!

Si tel ou intel se crois rebel d'écouter un style ou un autre, grand bien lui fasse!

L'important c'est pas l'image que tout cela véhicule, c'est le plaisir que l'on y prend, la seul chose c'est de savoir respecter le gout des autres meme si celui et guidé par l'influence des gens qui l'entourent, des médias et autres hypnotiseurs de conscience.

Ecouter du néo metal, du punk, la star academy ou bien les trois... chacun voit midi à sa porte aprés tout!

La musique c'est de la culture (même la star ac ( les défenseurs du "underground" vont me lapider, mais bon)), la culture c'est aussi le partage!

Donc écoutons ce que bon nous semble, l'essentiel c'est de tripper et chacun trip comme il veut.

Ca veut pas dire que j'aime tout. Ou que je n'aime qu'un seul style, seulement que "il faut de tout pour faire un monde", apres libre à chacun d'apprécier.
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Parce que la différence se paye chère, que l'ardoise est cassée et que tu ne peux plus rembourser.

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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 14:52

Il faut dire que ce sont parfosi des univers très differents, et quand on est metalhead (il y a une difference avec quelqu'un qui écoute du Metal, oui ca parait con mais c'est pourtant vrais, il y a une difference entre quelqu'un qui dessinne en loisir et sans réél talent et un dessinateur qui lui est a fond dans son art et sa passion.) On a souvent été vers le fond de la chose, lorgnés la bete la plus extrème et un mec qui écoute Slayer, Burzum ou autre je pense ne peux etre à fond dans le Rap qui lui aussi sous une couche mainstream à une facette beaucoup plus underground (je ne parle pas de commercial ou pas ici juste de groupe qui ont touchés légitimement ou pas le grand public).

C'est compliqué à parler mais beaucoup de jeune qui découvre la musique avec Linkin Park, Evanescence ou Blink 182 et qui ont approfondis la chose se retrouve parfois à des lustres de se qu'il aimait avant.

C'est comme tout art il y a les Blockbuster au cinéma, les Zidane dans le sport, les Da Vinci Code dans la littérature.
Parfois on aime ça toute sa vie parce qu'on est fait pour et souvent on voit les autres trucs qui sont cachés dérrière

C'est comme sa séxualité il faut découvrir et partager pour mieux se comprendre
Je sasi plus le sujet de départ
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Cobaye
Mégère acariâtre
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 20:36

Nine a écrit:
Cette pluralité de goûts est pour moi plus une force qu'une faiblesse et s'il y a bien quelque chose dont je suis fière c'est ça.

C'est même plutot inquiètant de n'aimer qu'un 'style' non?


Je rebondis là dessus.
Je me suis toujours posé cette question :
la force réside-t-elle dans l'éclectisme ou dans la spécialisation?

Impossible à trancher pour ma part.
L'éclectisme, c'est épuiser ses forces à gôuter de ci, de là. Picorer en qq sorte, rester superficiel.

La spécialisation demande un effort semblable, si ce n'est accru, pour approfondir, découvrir, exhumer l'histoire d'un courant musical, ses influences... Mais c'est ignorer tout le reste.

La différence majeure réside dans le fait que tout le monde est plus ou moins éclectique (tout le monde ici s'en est vanté même... et l'on rejoint la question du positionnement social) et que la spécialisation ne vient qu'avec l'intérêt, la passion.

Pour revenir à ce que disait Nine, passion = inquiétant ?
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pierre-o
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 21:07

Pour ma part j'essaye de me spécialiser dans un certain éclectisme... en fait tout dépend à quel degré on aime la musique, moi j'en écoute toute la journée, je suis un vrai fondu, c'est ma passion numéro 1, j'ai des milliers d'albums chez moi que je connais par coeur, je ne pense pas être vraiment superficiel en étant éclectique ou du moins je l'espère...

Pour la formation culturelle, la "spécialisation" n'a rien de bon et aboutit plus à une certaine forme d'étroitesse d'esprit qu'autre chose et à des débats stérils genre "ben moi, c'est mieux parce que... etc". Donc, non la spécialisation, le fait de ne creuser qu'un sillon, n'apporte pas grand chose. Manger la même chose - même si c'est bon - n'est pas forcément qqch de recommendable mais in fine ce qui compte c'est d'avant tout écouter ce qui nous plaît et de respecter ce que les autres écoutent... combien de fois j'ai dû me taper des kilomètres en bagnole en écoutant pendant des heures du métal sans broncher dans la voiture de potes pour me faire allumer par ceux-là même parce que j'écoutais pas leur musique toute la journée et que je pouvais enchainer 5 styles différents en vingt minutes sur mon autoradio...
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Ven 11 Aoû 2006 - 23:43

je m'incruste et je dis que je suis sidérée par les gens qui parlent de musique "commerciale". tout artiste/groupe/autre qui par exemple fait des concerts, fait un certain commerce de sa musique puisqu'en général (sauf évidemment dans le cas de concerts gratuits) les groupes touchent une certaine somme pour jouer leur musique.
n'importe quel groupe qui fait des cds/concerts/merchandising est commercial puisqu'il vend. donc venez pas me dire que vous écoutez tel ou tel groupe parsqu'il n'est pas commercial.

de mon côté j'écoute à peu près de tout et [surtout] n'importe quoi.
je dis avec fierté que je suis toujours fan des Spice Girls (rigolez pas, c'est vrai) et après j'écoute certains groupes par périodes. en ce moment je suis beaucoup dans The Birthday Massacre et Mindless Self Indulgence.
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MessageSujet: Re: Ah... les goûts et les couleurs !!!   Sam 12 Aoû 2006 - 0:10

Oui mais il ya une marge

Fugazi n'a jamais vendu de produit dérivé, j'ééforcais de se produire pour moins de 10 € (si on converti) et vendait ces disques entre 10 et 15 €

Donc il y a une difference, Placebo dont j'ai été fan donc je pense etre bien placé pour dire que désormais le coté marchendising fait plus place à la musique qui en concert à maintenant un gout beaucoup plus froid, dan sa facon de jouer avec le public et de balancer leur titres et basta.

Il y a des artistes indépendant qu'il veulent vivrede leur musique c'est légitime mais pas pompé du fiic n'impoorte comment et par ce moyen aussi en faire pompé par plein de gens étrangers à la musique

Il ne faut pas dire que l'aspect commercial n'est pas plus dévelloppé chez certains groupes que d'autres.

pour en revenir je pense qu'un approndissement élargi est une bonne chose, un style amenant à un autre on ne peut ce contonner dans un style de musique, le Metal étant un style très vaste en lui-meme, il n'est que l'évolution naturelle du Hard Rock.

Je respecte toujours les gouts de chacun, il a du mauvais partout
pour moi c'est une passion, j'achete entre 5 et 10 disques par mois et ça ne m'a pas empécher d'aimer une fille qui "aime" la star ac, elle respecte mes gouts et moi les siens.

Personne ne force personne a écouter ce que l'autre n'aime pas et tout va pour le mieux

vive l'eclectisme approfondi
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