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 Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShopVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Allelujah
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 16:25

En gros pour moi, toute les manipulation qui n'ont pas d"équivalent en labo photo argentique, sont des manipulations..

Donc, s'il avait pris cette meme photo avec un argentique, et qu'il avait réussi a avoir ce rendu avec je ne sais quel filtre, d'accord.. mais j'en doute .
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Ambuletz
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 17:44

On peu parfois difficielement trouver la barrière entre retouche et manipe mais bon là le résultat est vraiment différent on dirait un peu une image de film à la sin city pour moi ça reste de la photomanip car l'original n'avait pas grand interêt.
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Ambyon
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 19:51

De toute manière ton avis ne changera pas Allelujah et les notres non plus mais ne nous battons pas pour savoir qui a raison ou pas, le débat serait interminable
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Yamamura
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 19:53

Je trouve qu'avoir un avis fixe c'est être aveugle. Chaque retouche, tout comme chaque manipulation est différente, le mieux est de se forger un avis pour chaque photo.
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Allelujah
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 20:12

c'est vrai..

Mais en temps que tete de mule, je RESSOULIGNE que jsuis d'accord avec Ambuletz.

puisque le moment de la creation qui importe le plus d'interet au resultat, c'est le moment de la retouche.. Le moment principal est donc accomplie sur l'ordi, donc pour moi c'est de la manip.

La retouche doit pas non plus transformer litteralement l'image

:blah:
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r0ckw1ld3r
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 22:04

Je pense que cet effet est largement faisable avec une cuve et des produits chimiques donc je ne vois pas non plus pourquoi ça ne serait pas de la photographie...
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johncirus
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Lun 27 Fév 2006 - 22:46

oula !!! :D j'en ai plein d'autre des liens et des images comme ca (niark niark )

bon en ce qui concerne les labos photo , j'ai eu une mauvaise expérience sur un simple sépia , la pauvre a fait 3 essais mais bon c'etait rouge plutot que sépia , bref ...

j'ai posté cela , juste pour une seule raison .
je suis souvent dessus des photos que je prends et au final certaines retouches sont parfois utiles ...et n'en change pas enormément l'image de départ

par exemple , j'ai mis une image d'une plage pas loin de chez moi , si un ami graphiste ne l'avait pas vu , elle serait meme pas sur mon deviant

j'ai changé un peu les couleurs et hop voila

donc photomanip etc ,, mais bon la n'etait pas le but , j'ai bien mis en titre IMAGE POURRIT mais Super Effet ( c'est que mon avis )
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Allelujah
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Mar 28 Fév 2006 - 16:31

r0ckw1ld3r a écrit:
Je pense que cet effet est largement faisable avec une cuve et des produits chimiques donc je ne vois pas non plus pourquoi ça ne serait pas de la photographie...


Lol !

à partir d'une photo comme ça ?? j'en doute fortement !

Je sais pas si t'as deja un peut tripoté les produits et les filtres et tout ce bordel qu'est la chambre noire, mais franchement, jvois très difficillement comment on peut arriver à ce resultat.. Mais si c'est vraiment possible en lab o photo, alors jsuis d'accord
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JokoZetla
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Mar 28 Fév 2006 - 16:58

moi ce qui me dérange quand je lis ce débat, c'est cette position que certains tiennent par rapport a la photomanipulation ou non ...

Sois disant parcequ'on ne peux pas faire ca en labo on doit se cantonner a ne pas le faire non plus en numérique .

Et bien si tout le monde avait raisonné comme ca, on serait toujours en noir & blanc ...
Nous avons des outils permettant de faire des choses (modifier la luminosité, redonner des couleurs, recadrer, addoucir le grain, en rajouter et j'en passe) je ne vois pas pourquoi on se priverait sous prétexte qu'en chambre noir on ne peu pas le faire ...

Les choses se modernisent et je trouve dommage de ne pas en suivre l'évolution.

Et si des petites modifications de ce type pour certains est de la photomanipulation alors, j'ose meme pas imaginer ce qu'une suppression d'objet ou lissage d'une ride sur un visage ou autre serait ...

Mis a par ca, effectivement la photo en exemple est quand meme bien proche de la photomanipulation car a mon avis, cela ne cole pas du tout avec la réalité .

Pour moi, la photomanipulation c'est lorsqu'on s'éloigne de la réalité tout simplement ... Et non le fait de faire une retouche tant que cette retouche ne dénature pas le sujet initial.
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Allelujah
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Mar 28 Fév 2006 - 17:03

Je ne sais pas qui est le plus borné alors !

Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de manipulation, je dis juste que c'est un genre nouveau de manipulation artistique.

Je ne dis pas "BOouUh la manip c'est pas bien !"

Au contraire ! je pense qu'il faut bien la differencier de la photo, car elle a autant de noblesse que celle ci!

Et les differencier, c'est aussi pouvoir approfondir les deux choses !
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PtiteCocci
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Mar 28 Fév 2006 - 17:18

Drôle de débat...
JE ne comprend pas pourquoi on doit absolument différencier photomanip et photogrpahie, car ils se rejoignent souvent...
Pour moi c'est pas parce qu'on manipule qu'on ne s'est pas appliqué avant à faire de la photographie.. bien au contraire, on peut prendre beaucoup de soin à photographier mais quand même faire après de la manipulation dessus, dans ce cas la photographie appartient aux deux domaines, même si après elle n'est plus si proche de la réalité.
Je vois pas en quoi quelqu'un qui manipule une photo devrait inévitablement la classer dans la photomanipulation... et le top serait de pouvoir dire que c'est de la photographie ET de la photomanipulation.
Là où il y a uniquement photomanipulation, c'est dans les cas où on n'a pas utilisé notre appareil pour faire l'image, et qu'on s'est servi d'images d'autrui.

Pour ce qui est de la photo montrée, mon avie pencherait plutôt pour la classer dans la photographie .. mais je pense que c'est tout simplement à l'auteur de l'image d'en décider: il saura mieux dire si le plus gros travail a été fait en photo ou en manip.
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Ambuletz
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Mar 28 Fév 2006 - 19:01

JokoZetla a écrit:

Et si des petites modifications de ce type pour certains est de la photomanipulation alors, j'ose meme pas imaginer ce qu'une suppression d'objet ou lissage d'une ride sur un visage ou autre serait ...


De la retouche tout simplement :) rien à voir avec de la photo manip.

Perso moa je ne cherche pas du tout a créer de debat je ne vois pas si ça a lieu d'être, et je ne généralise surtout pas, je dis juste que lorsque l'on modifie une image pour lui donner un aspect différent c'est de la photomanip' -pour moi- après chacun sa propre idée de la chose.

La photomanip n'enlève rien à la photographie lorsque l'on s'y prend bien, les deux choses sont bonnes à prendre y'a pas à avoir de débat je pense en plus c'est pas le sujet initial.
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JokoZetla
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Jeu 2 Mar 2006 - 0:05

Je voudrais juste citer une personne que je réspecte beaucoup, qui s'appelle Loira sur 2077 et je pense qu'elle m'en voudra pas de la citer ici :

Citation:

La photographie pure n'existe pas. Ni en argentique, ni en numérique. Ce n'est qu'un objet de fantasme qui n'existe qu'à l'état latent ou virtuel. Elle dort quelque part dans les couches d'une pellicule, sur les photosites d'un capteur. Je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises : dès que l'on sort une photo de son capteur ou de sa pelloche, elle fait l'objet de manipulations.
Ainsi qu'est en train de le découvrir le petit Piaf dans son stage, une photo argentique fait l'objet de multiples opérations. Il faut développer la pellicule : avec quel traitement, combien de temps, quelle température ? Déjà, des choix cruciaux sont faits à ce stade. Il faut ensuite tirer. Combien de temps, avec quel objectif, sur quel papier ? Et que fait-on de ses mains sous l'agrandisseur ? Et à nouveau, quels produits, combien de temps, à quelle température ? Et toujours, que fait-on de ses mains pendant que le papier barbote dans le révélateur ? Une photo argentique est archi traitée, même si personne n'en a consicence. Un monument de la photo comme Ansel Adams tirait couramment plusieurs centaines d'exemplaires de ses meilleures photos avant d'arriver exactement au résultat souhaité qui était tout ce que l'on voudra sauf "naturel". Mais artistique et créatif, ça oui !
Pour une vieille photographe comme moi, qui a pratiqué le labo argentique, le numérique est fabuleux. Je fais sur ordinateur tout ce qui était faisable dans le labo, et bien plus. Sauf que le labo, c'était pour le N&B exclusivement, alors que là, je fais la même chose aussi pour la couleur. Et bien plus facilement (parce que je suis un brin maladroite à mes heures ).

Donc je confirme : tous les photographes tripotent peu ou prou leurs photos !


Je pense qu'elle résume tres bien, et qu'elle a quand meme une bien grande expérience en ce qui concerne la photo :)
Comme beaucoup ici ne trainent pas forcément sur ce forum et qu'il y a eu a peu pres le meme débat la bas, je vous fait partager ce commentaire qui me semble fort censé ;)
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Yamamura
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Ven 3 Mar 2006 - 23:59

CQFD :
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be-pop
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MessageSujet: Re: Une Image pourrit mais un Super Effet - PhotoShop   Sam 23 Sep 2006 - 21:55

l'important ce n'est pas les outils dont on se sert pour faire la photo mais la photo , c'est comme si on disait qu'un texte est mauvais sous pretexte qu'on a utilisé le correcteur d'orthographe .

Brulont les regles et construisont un lendemain
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