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Et vous, la violence dans les films ?

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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mar 2 Mai 2006 - 20:33

|[ Yamamura ]| a écrit:

Mais encore ce n'est rien comparé à des films tels que Irreversible de Gaspard Noé, filmé uniquement en plans séquences, qui nous pose devant la violence sans en détaché.

la tu cite vraimment un film assez traumatisant à par la fin un peu tranquil (forcement) , il y a vraimment des scènes immondes. Je me demande si Sul contre tous est pas aussi horrible telement il y a des turc suggerés (enfin dans la tete du mec tous ce quil prevoit de faire).
Noe a vraimment un esprit tordu.
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Sinoq
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MessageSujet: du sang messire du sang   Mer 14 Juin 2006 - 10:07

Alors moi c marrant!

je suis un putain de nerd au niveau films d'horreurs. C mon peche mignon. C d'ailleurs assez chelou, jusqu'a dix huit ans, j'avais les petoches sa race devant la moindre image d'horreur. et aujourd'uhi, je desespere de trouver un film qui me derange vraiment.

Irreversible est bien pire que n'importe quel film gore ou d'angoisse. La realité est toujours bien pire que la pire des fictions...

cependant, puiqu'on est sur deviantArt, je m'etonne que vous soyez pas tous a fond sur l'horreur. c'est un des derniers espaces de liberté cinematographique et semantique...

Qu'on s'entende bien, il ya beaucoup de bouses dans le domaine je vous l'accorde, mais il y a certains de ces films qui sont beaucoup plus riches et geniaux qu'on veut bien le croire.

Je deteste la violence dans la vie, je me suis battu une fois pour me defendre et je suis un putain de pacifiste, mais par contre je n'ai rien contre la violence sauf si bien sur elle n'et que gratuite et voyeuriste.
Dans ce cadre la je ne peux pas aller sur Rotten, car ce ne sont que de vrais images et je trouve ca trop dur. Mais je ne comprend pas comment quelqu'un peut aller sur rotten mais pas voir Fight Club, ca ca me depasse.

Quand la nuit des morts vivants (1968) et Massacre a la tronconneuse (1974) sont sortis, une bobine de chaque a ete achetee par le Museum Of Modern Art a new York.... Bizarre?

Logique, ces deux films sont des bombes, visuelles, semantique et emotionnelles.

l'art (et donc le 7eme aussi) est une facon de vivre ses pulsions et fantasme ou peurs, d'une facon saine et constructive. je suis sur que la plupart des deviants ici sont tous tres sombre dans leur tete (moi aussi) et pourtant tres zen, ouverts et plutot peace dans la vie.

Les films d'horreurs sont une facon de regarder la mort de biais, et si on y arrive, on en a moins peur ed sa propre fin, on l'apprivoise.
A cela s'ajoute le fait que les films d'epouvante sont souvent des fables politiques au vitriol, ou des choses psycholgiques, voire psychanalytiques.

Certains de ces films sont d'une beauté plastique indeniable egalement (suspiria d'Argento, par exemple), d'autres comme les films de zombies sont des allegories sur notre societe de con - sommation, ou parlent de l'hecatombe du sida. D'autres comme ceux de cronenberg sont carrement psychanalytiques et dehirent grave!

Erserhead est un putain de bon film d'horreur

d'autres sont derangeants par le fait qu'ils font appel a des cotes sombres et reculés de l'ame humaine qu'il peut etre bon d'analyser.

ce serait trop bon d'ouvrir un petit forum pour parler des films de ce gnre que vous avez preferes et pourquoi...[/img]
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Yamamura
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mer 14 Juin 2006 - 14:28

Lol moi c'est l'inverse j'ai toujours été attiré par les films d'horreurs. Quand j'avais vers 8-9ans je demandais à ma mère qu'elle me loue des films tels que "Tremors" car je n'étais pas en âge de les voir et elle faisait pas gaffe.
Je t'avouerais que les films d'Horreurs ne me font pas peur, ayant toujours eu un goût prononcer pour l'ignoble et le laid. Parcontre je flippe beaucoup plus devant des films d'épouvantes, notamment ceux de Hideo Nakata qui sont tromatisant au possible.
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Omniscient Naratress
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Lun 19 Juin 2006 - 15:08

Moi, personnelement, je ne suis pas trop dérangée par le gore. Tout n'est qu'une question de dosage.

Par exemple, si on me montre des bras coupés partout, des flots (Kill Bill XD) de sang et des têtes coupées en veux tu en voilà, tout va bien. Parce que j'arrive à ressentir l'éloignement avec la réalité (j'entends par là "réalité humaine". sinon que ce soit de la science fiction ou de l'histoire vraie, je ressent les mêmes choses), ce qui me rassure directement. Parfois, ça finit même par m'amuser O_o.
En revanche, quand c'est plus subtil, j'ai beaucoup de mal à supporter. Un vaccin, par exemple, ou tout ce qui touche au médical, me dégoûte.

Je pense que chacun a une sensibilité differente. Moi, ce qui m'est difficile à supporter, c'est les histoires d'amour. Le moindre baiser (en plus, quel que soit le films, ils sont généralement trèèès longs) m'énerve, et je ne parle même pas des scenes de reproduction (ô combien nombreuses, vu que le public adore) =_="... Pourtant, je sais très bien qu'il n'y a que moi que ça exaspère.

C'est pour ça que je pense que la sensibilité varie selon les personnes, et que ça n'a rien de grave d'être en rejet face à certaines images.
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Sinoq
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MessageSujet: violence   Mar 20 Juin 2006 - 16:25

je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on peut etre choqués par des choses tres differentes. (apparemment c ton cas car tu semble plus degouté par un baiser bien baveux que par une seance de tripes a l'air - soit).
et quand tu dis qu'il n'y a rien de mal a etre choqué par certaines images et je suis d'accord, mais justement c'est meme tres bien d'etre choqué car - et je m'explique- on en apprend moulte plus sur soi meme au travers des choses qui nous dérangent que par les choses qui nous confortent dans nos gouts ou nos attentes.

si je dis que j'aime bien cette personne par exemple et qu'on me demande pourquoi, je dirais facilement plusieurs raisons : elle est drole , sympa, belle, elle a du fric ou des bonbecs... que sais encore.. or ces raisons sont apparentes a notre conscience puisqu'on nous a appris a aimer le beau et le bien..; MAIS moi perso je suis toujours surpris quand je deteste qqch de me rendre compte que les raisons de mon desamour sont souvent complexes a mettre a jour tout simplement parce qu'on passe dans le cadre de l'inconscient : et si l'on creuse, le plus souvent on se rend compte que les raisons viennent de nous plus que de la chose qu'on deteste, et souvent on se rend compte que cette gene etait stupide ou non fondée. S'ensuit une remise en question qui nous rend meilleur.


Apres, j'ai beau creuser profond, je n'arrive toujours pas a comprendre comment je peux autant detester le groupe Indochine .

j'avoue pourtant les raisons de detester ce groupe ignoble sont nombreuses et elles passent meme a la radio... mais a ce point la ca va chercher loin... J'ai peut etre subi des maltraitances en ecoutant "l'aventurier", va savoir.

je suis desolé pour d'éventuels fans (je suis un peu braqué la dessus), mais aucun film, ni violence ne m'a jamais autant effrayé que le coté abyssal de leur gouffre créatif, spirituel et artistique.

j'prefere encore Raphael - c'est vous dire!

Bon j'arrete .



SiNoK
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mar 20 Juin 2006 - 17:30

bah moi aussi je m'interdis des films pour les mêmes raisons, j'ai fais un effort avec Fight Club, je n'ai pas été déçue mais j'ai eu du mal à dormir par la suite.
Ca me rassure de savoir que je ne suis pas seule dans ce cas!! :blowkiss: ::h:
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Yamamura
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Lun 10 Juil 2006 - 19:31

Avez-vous déjà vu des snuff movies?
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MessageSujet: snuff   Mar 11 Juil 2006 - 10:47

non jamais.

un : j'en ai pas specialement envie.

deux : on ne peut pas en trouver car il parait qu'il n'y a pas de veritable snuff movie.
Pour moi un snuff, c'est qqn qui paie pour qu'on film une mort mise en scene et ce en direct devant la camera. Si cette pratique existe, ce que je n'espere pas, elle reste tres probablement secrete car les mecs ne veulent pas se faire pecho. Il y a eu plusieurs films suspectés d'etre des snuffs (notamment en Amerique du sud) mais il s'est avere plus tard que c t des fakes. Bon, avec internet il ya peut etre des trucs de ouf, mais sans aller jusqu'au snuff, t'as deja le happy slapping, qui consiste a filmer au portable des gens qui se font frapper au hasard... C'est bien bad. et c deja un pied dans une forme de snuff soft.

ensuite il y a eu des cassettes quand g t plus jeune, qui s'appelaient "face a la mort", ou tu pouvait voir une execution sur la chaise, des singes qu'on tue avant de les manger en chine, des accidents de la route filmés par les cameras d'autoroute... ce genre de choses. Je crois qu'a l'epoque ils l'ont meme montré dans des bahuts...

Encore je suis un gros fan de films d'horreurs deviants bizarres et malsains, mais la vraie violence je n'arrive pas, ca me touche trop.

Par contre, le cinema offre aussi son lots de films s'articulant autour d'un e histoire de snuff...

voici une petite liste:

-Thesis : film espagnol sur une etudiante en cinema qui tombe sur une cassette de snuff realisée dans l'ecole. tres bon film.

-8MM : Un gros bruckheimer avec Nicolas Cage et Joaquim Phoenix. Ca se laisse tout a fait regarder. Un vieux riche meurt et sa femme trouve dans un coffre fort une bobine de snuff ou on voit une jeune fille se faire grave laminer. Cage est employé pour savoir si il y a eu vraiment meurtre. Film assez glauque pour du hollywood.

-La serie des Guinea Pig : ahhhh sacres japonais! c les plus oufs... ce sont 5 films qui imitent des snuff. les coffrets ayant ete interdits ed diffusion apres que Charlie Sheen les ai vus et ai prevenu la CIA, croyant a du vrai snuff. lol. Dui coup on peut trouver le coffret dans tous les bons virgins.

-hostel : pas vraiment du snuff, mais c'est un peu le delire. Faudrait que je le revoie, mais j'avais trouvé ca assez merdique.

- Terreur . com : un film assez glauque sur des snuffs diffusés sur internet.pas mal et assez glauque.

-Cigarette burns de john Carpenter. c'est un episode extrait de la srie des masters of horror, et c'est un truc de ouf.
Un jeune cineaste est chargé de retrouver une bobine d'un film ayant causé la mort de toute la salle lors de sa seule et unique projection lors d'un festival. Ce film s'appelle "la fin absolue du monde" (en anglais ils font : leu fan absolou dou mond" c mignon) et ce film defonce.

Voila Yama tout ce que je sais sur la chose....

Pourquoi tu demandes en fait???
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mar 11 Juil 2006 - 12:34

Face of death est encore disponible sur le net (ainsi que certains snuff camouflés sous de faux noms).

Je demandais ça juste pour savoir votre niveau de curiosité, je ne crois pas qu'il puisse y avoir de la curiosité malsaine.

Je rajouterais Vidéodrome de Cronenberg à ta liste de film, qui est pas mal bien qu'il est un peu vieillit.
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MessageSujet: videodrome   Mer 12 Juil 2006 - 13:14

c le seul cronenberg qui me manque et y parait que c'est un des meilleurs

je vais donc me pencher dessus.

tu as du voir ces films... qu'est ce que tu en as retiré?
simple curiosité malsaine...
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mer 12 Juil 2006 - 18:05

Oui j'en ai vu, ainsi que le célèbre face of death.
J'en suis ressortis troublé et soulagé.
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mer 2 Aoû 2006 - 0:49

Je suis comme toi Ambyon, j'ai beaucoup de mal à voir des films violents.
mais tu sais j'ai vu "American History X" et sincèrement il est pas très très violent. C'est plus psychologique (des insultes assez violentes).
Par contre ne va pas voir "The descent" j'ai été au cinéma avec mon copain car lui adore ce genre de films (il ne ressens rien d'ailleurs devant ces films je comprends pas) et j'ai été limite ratatiné sur mon siège, rien que d'en parler, ca me fait mal au ventre !lol

Pourtant c'est difficile d'y échapper quand tu vas faire des études en cinéma (hé oui quelle idée j'ai eu)

Par contre je vais bientot voir Un long dimanche de fiançailles je peux pas te dire, pareil pr fight club, c'est violent mais ya vraiment pire.

Mais sincèrement il y a une question que je me pose :
quel intéret de montrer une telle violence ? Ne devient on pas justement insensible à force de voir cela ?


J'ai lu que quelqu'un avait dit que cela le choquait que parfois un second role mourrait et qu'on en parlait même plus après.
Moi c'est les animaux. Ca m'a tjs choqué encore plus que les humains.
J'trouve que ds certains films, les personnages pleurent à peine si l'animal se fait écrasé ou quoi que ce soit.
Par exemple dans "the ring", quand le cheval devient fou et saute dans l'eau...ca m'a profondément marqué.
Je veux pas non plus qu'on lui fasse un enterremment, mais j'sais pas, ca me choque même encore plus.

J'suis fatiguée je crois. Ouh là.
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mer 2 Aoû 2006 - 10:25

Citation:

quel intéret de montrer une telle violence ? Ne devient on pas justement insensible à force de voir cela ?


A cela je vais citer une des phrases que Pippo Delbono (nom bien connu dans le monde du théâtre) à donné en réponse à une question d'une femme qui demandait, lors d'un débat avec lui, pourquoi il avait tendance à mettre un son extrêmement fort à des passages de ces créations où il se mettait même à crier dans le micro : "parfois, il faut faire mal à l'oreille pour qu'elle puisse apprécier d'autant plus la douceur des choses qui suivent". Et je dois dire que je suis bien d'accord.

Je n'ai rien contre la violence dans les films. Tant qu'elle est bien traîtée, c'est toujours pareil. De la violence simple et stérile, comme deux gars qui enchaînent les droites ou les super-méga-pouvoirs (dont seuls les effets spéciaux sont maîtres, hem), c'est vite barbant, ça sert à rien. Mais quand on me parle de violence, je pense au film L'Enfant. Il reste parmi les films que j'ai adorés.


Et puis, en passant, Un long dimanche de fiançailles, euh, je ne l'ai vraiment pas trouvé violent... enfin, si dès qu'il y a du sang et de la guerre, c'est violent, oui, ça l'est... En revanche, Fight Club, rares sont ceux qui disent que ce n'est pas violent, et ceux qui le disent sont ceux qui pensent que trouver un film violent et être un poule mouillée c'est la même chose... bref...
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Mer 2 Aoû 2006 - 12:01

Il faut faire une disctinction entre les films que je qualifie moi-même de dégeulasse, c'est-à-dire l'hémoglobine, les membres décapités bref, tout ce joyeux petit monde de long-métrages où le seul acte que l'on a envie de faire en voyant ces images, est d'aller vomir.
Comme je l'ai déjà écrit dans un autre topic, je suis plus sensible à ce genre de films qu'à ceux qui misent plus sur le psychologique, suggérer plus que montrer. Il y a davantage de tension et (ce n'est que mon avis) je trouve ces films plus intelligents car ils font appel à notre réflexion, (sur notre inconscient, la folie, la mémoire etc). Comment peut-on réfléchir devant Massacre à la tronçonneuse ? Et oui, on ne peut pas. . .
Je n'ai jamais vu de snuff movies et je n'en verrai jamais. Je ne comprends pas d'ailleurs les personnes qui aiment regarder ça. Ce sont des malsains, des pervers, appelez-les comme vous le voulez. Et je me demande même si ce genre de films existe vraiment. C'est peut-être des producteurs véreux qui ont la brillante idée de faire croire que ce sont des scènes réelles. Tout ça pour lancer une polémique et que certains curieux aillent voir de quoi il s'agit. Mais bon que ça existe ou pas, je m'en tape.

Pour Ambryon, j'ai vu Un long dimanche de fiançailles et je n'ai pas le souvenir d'un film violent Bien sûr il y a sûrement quelques scènes un peu violentes puisque cela se passe lors de la 1ère guerre mondiale, mais tu peux le voir sans problèmes, je t'assure :aww: Sinon, je n'ai pas vu les autres films mais je comptais justement louer Requiem for a dream et un ami m'a conseillé de voir Américan history X même s'il m'a prévenu que c'était assez violent. Fight club : A voir surtout pour Brad Pitt :

Mais la violence est encore plus horrible dans les JT. Il n'y à qu'à voir en ce moment lorsqu'ils nous montre la guerre du Liban : Les tas de décombres avec les corps des enfants qu'on entrevoit. . . C'est ça que je supporte pas parce que toutes ces images, elles sont malheureusement vraies. Et c'est celles-là les plus insoutenables.
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MessageSujet: Re: Et vous, la violence dans les films ?   Jeu 3 Aoû 2006 - 23:40

Tant mieux alors j'ai très hate de voir ce film de Jeunet même si (je l'avoue désolé pr les fans) je n'aime pas bcp amélie poulain heu désolé audrey tautou, j'vous jure j'ai pas fait exprès.
quand je barre c'est que c'est venu tt seul.
comme quoi, ce rôle lui collera a la peau tte sa vie, malheureusement pr elle.
ou heureusement j'en sais rien, j'aime pas ce film.

Pour ce qui est de la violence psychologique je suis d'accord, prenons un vieux film comme psychose où rien n'est montré...
c'est le bon exemple de l'épouvante des gens en voyant le film alors que rien n'était apparent ! (même le sang ds la baignoire était de couleur noire, rien d'horrible pour nous) et pourtant ds les années 60 ca paraissait horrible.
on est qd même bcp moins sensible à la violence qu'avant.
comme si ca en devenait banale. Moi ca me fait peur parfois. Même si j'me dis qu'en vrai, on ne reste jamais insensible a qqn en danger.

bref, c'est commes les films de cannibales "cannibal holocaust" et compagnie. mon copain en a vu mais des horribles. J'comprends vraiment pas. si qqn est adepte de genre de films qu'il m'explique vraiment j'aimerai saisir l'intéret de ces films.
J'ai vu d'ailleurs une image. Celle de la fille indigène empalée par un poteau de bois je crois. Ca m'a pas fait peur, ca m'a choqué.
Sur le coup j'me suis dit "comment peut on oser voir ça ? quelle motivation ?"
je pense pas que ces gens là soient des pervers, moi je dirais plutot que ce sont des gens qui tentent de voir ce que les gens "normaux" ne sont censés ne pas pouvoir regarder sans être écoeuré ou détourner les yeux.
C'est une sorte de "cap ou pas cap" je sais pas.
Moi j'me dis pas "tiens je vais me matter un films de cannibales ce soir ca me détendera".
Je trouve ça glauque lol Mais c'est pas pr ça que je trouve ces amateurs de films, idiots ou pervers, pr vous dire, mon copain ne l'est pas du tt.
Mais qd même...
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