Les mangas

(si mais l'ensemble de ses activités est trop étendu en fait, je suis le seul à en remplri efficacement les conditions, les autres membres m'ont lâchés quand je les ai lâchés les lâches

)

Je suis mine de rien assez profane en manga, mais tout ça suffit à me rebuter de manière générale, tant pis pour moi hein !

Et puis quelle idée d'aller à des concerts de sandwish aussi

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MGEPGQLT
(Mon Goût Est Plus Gros Que Le Tien).

Je vois...

Oui, bon, je sais hein xD Puis malgré tout, il était pas si mal ce concert.
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Tu veux des bananes ? Non ? Bon, ben va faire un tour sur mon DA alors...
Et un chou à la crème ? T'en veux un ?

Invité

Euh... Eo', Le post que tu cites de ma part, c'était de la provoc'... je sais c'est pas fait pour faire avancer le débat, (mais je voulais le recadrer aussi...
Je trouve le sujet fort interessant, mais effectivement, parler du manga, c'est un peu parler de la BD européenne...
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steelcity

On vous a dit que je suis gentil ? On vous a menti
La laideur est supérieure à la beauté dans le sens qu'elle dure

Invité

Steel> ah la 2ème phrase, oui, j'ai même pas parlé dessus d'ailleurs
j'aurai pas du la citer

Pour moi, en ce moment, ce serait surtout "envie de dessiner". Parfois, certaines scènes/poses vont m'en inspirer d'autres. Parfois aussi, elles me font me rappeler que j'avais prévu de dessiner tel truc, et que j'avais mis ça de côté en attendant la fin des révisions. Du coup, je pose le manga et je vais gribouiller.

J'avoue que j'étais bien plus axée mangas il y a quelques années. Ca a commencé tôt chez moi, avec les anime du Club Do', et j'étais parmi les premiers sur les rangs quand la vague a vraiment commencé à monter en France -- à l'époque, dès que l'un de nous montait sur Strasbourg ou une autre "grande ville", on se jetait comme des chiens sur ce qu'il/elle ramenait, même si c'était en VO (d'ailleurs, c'était souvent en VO, car à part Dragon Ball et deux-trois autres trucs, on ne trouvait même pas de traductions). Maintenant, je suis plus circonspecte, et je ne lis que certaines choses. Je reste entre autres une vieille fan de Tsukasa Hôjo (City Hunter et compagnie), car j'aime beaucoup son style, qui est très loin du caricatural "grands yeux-longues jambes-gros seins".

Tout d'abord je tiens à préciser un peu ma position. Avant de lire des mangas j'étais un anti-mangas total. Avec comme arguments la plupart de ceux dévellopés par les "anti"-mangas qui ont posté précédemment. Ma position a radicalement changé : j'ai voté "intense passion pour ce genre".
Ce n'est pourtant pas dans mes habitudes de changer totalement de position.
Je vais donc expliquer cela.
Contrairement à ce qui a était dit, on ne peu résumer le mangas à une traduction de type : mangas = BD japonaise. Contrairement au comics et à la BD franco-belge le manga n'est pas une sous catégorie de livre mais un média à part entière. d'où le conflit permanent entre pro et anti mangas car en effet y a de tout dans les mangas. Tout les sujets y sont traités et de toutes les façons possibles et immaginables. Qui ferait une BD sur la cueuillette de champignons ou un comics sur la boulangerie, personne car les éditeurs n'accrocherais probablement pas. Les mangas sont juste un support comme la télé , le cinema , la peinture, la musique ... En gros le mangas à réussi a faire ce que la BD occidentale tente de faire, avoir le statu de média à part entière. Donc comme y a de tout le manga peut être autant minable nul et foireux que génial magnifique original créateur...
Ces dernières années l'image du manga souffre en france de la publication de certain titres de mauvaise qualités qui 'pollu " les étalage mais c'est comme les films si on cherche on trouve des petits bijoux dans les mangas. Qui pourrait dire les films c'est nuls ? Il en vas de même pour les mangas.
Enfin le problème majeur des mangas est le même que pour les autres BD, comics... il est assez difficile de trouver de très bonnes histoires avec un très bon graphisme.

Pour finir quelque titres que j'aime particulièrment:

"Clover" de CLAMP qui est très poétique
"L'habitant de l'infini" de Hiroaki Samura donc j'aime bcp le graphisme.
"Berserk" de Kentaro Miura qui sous un aspect de Mangas hyperviolent barbare trash (j'ai boudé ce manga pendant très longtemps en raison de cela, l'intrigue étant perceptible qu'à partir du troisème voulme) cache un sénario digne des plus grande saga de fantasy.

Il y a bien d'autres titres remarquables dont je ne vais pas faire la liste. ^^

P.S : l'origine des grand yeux c'est disney dont T Osamu etzuka le père du manga moderne été fan (donc il y a un lien fort entre le manga et disney, était ce les début de la mondialisation

Invité

à vrai dire je vois que tu n'es pas d'accord avec mon point de vue
( à savoir que manga, franco-belge, comics sont 3 genre de la bd)
mais je ne trouve pas le passage ou tu argumentes ton propos.

à moins que ce soit l'idée selon laquelle on peut traiter de tout
et n'importe quoi dans le manga tandis que dans le franco-belge
ca ne marcherait pas.

Je rebondis sur ce que dit Eo', je crois que dire que la bd "franco-belge" est une sous catégorie de livre, c'est "mesquin" (je ne trouve pas d'autres mot)
quant à dire que tous les sujets ne sont pas traité, je voudrais juste te conseiller la lecture des dingodossiers, trucs en vracs et autres rubriques à brac, de Gottlib et Uderzo, et je suis sûr que tu y trouveras des pages traitants de la boulangerie ou de la cueillette des champignons...

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Eo', tu as raison, la France est le deuxième pays lecteur de manga au monde...
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steelcity

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La laideur est supérieure à la beauté dans le sens qu'elle dure

Dernière édition par steelcity le Lun 11 Aoû 2008 - 9:53, édité 1 fois

Je me suis fait assez mal comprendre apparemment, je n'attaque pas la BD francobelge dont je suis un très grand consommateur (au mettre titre que les mangas et que les comics). Je ne fait que constater qu'elle n'a pas contrairement au mangas atteint un réel statut de support au mettre titre que le cinema (qui bénéficie d'une place dans l'enseignement secondaire : séance film et culture ). Alors que le manga au japon touche l'ensemble de la population et represente un part de l'édition très importante. Et qu'à ce titre l'ensemble des sujets possibles et immaginables son abordés et pas de façon annecdotique mais bien en tant que thème principal. Je ne nie pas non plus le côté parfois industriel de l'édittion du mangas (bien que ce ne soit pas toujours le cas (ex : Berserk, les mangas de Masamune shirow ... sort avec un rythme de parution assez libre).

J'ai pas trop le temps de faire une revue bibliographique approfondie, mais il suffit de regarder les pages de wikipedia sur la BD et le manga pour voir que mon commentaire n'est pas complétement infondé :

À la différence de l'Europe et des États-Unis, le marché de la bande
dessinée au Japon n'est pas un marché de niche mais bel et bien un
phénomène de masse qui touche une part énorme de la population (on
estime à 50 % le nombre de japonais qui lisent au moins un manga par semaine)
...
Ainsi, les manga « grandissant » en même temps que ses lecteurs
et se diversifiant selon les goûts d'un public de plus en plus
important, l'édition du manga représente aujourd'hui plus d'un
tiers par ses tirages et plus d'un quart par ses revenus de l'ensemble
de l'édition japonaise. C'est pourquoi le manga est devenu un
véritable phénomène de société puisqu'il touche toutes les classes
sociales ainsi que toutes les générations grâce à son prix bon marché
et à la diversification de ses sujets. En effet, le manga, en tant que miroir mais aussi modèle social, traite de tous les thèmes imaginables.

La « bande dessinée » possède plusieurs définitions croisées qui ne se recoupent pas forcément.
Le nom « bande dessinée » devrait permettre de définir la bande
dessinée comme un moyen de raconter des histoires par le biais d'une
séquence d'images, mais le mot suggère d'autres notions :
Pour certains, la bande dessinée, au-delà d'un simple moyen d'expression (un médium, une boîte à outils), est un « genre ». On retrouve cette opinion chez les amateurs de bande dessinée (« j'aime la science fiction, le roman-policier et la bédé ») comme chez leurs détracteurs (« ce film est une vraie bande dessinée » - phrase qui sous-entend : ce film est fantaisiste et simpliste).
Ceux pour qui la bande dessinée est un « genre » considèrent souvent
que cette dernière est réservée à un public enfant ou adolescent.

Voilà pour des semblants de références (pour plus de détail, animeland par exemple a traité ce sujet un nombre important de fois). Là ou je rejoint EO' à 100% c'est d'une part sur le futur de la BD, qui voit émmerger des artistes ayant des influences très variés et qui réalisent des oeuvres combinants les caractéritiques des trois principaux types de Bandes déssinées. Et sur la spécificité technique (codes, règles ...) du mangas qui permet dans ce domaine de le considérer comme un type de BD.

Toujours est il uqe la mondialisation progressant aussi dans ce domaine, ces différences s'attenuent de plus en plus pour arriver à un forme de monde de la BD global (dans le lequel persistera toujours les traces de ces trois mondes de la BD)

Pour moi faut pas mélanger BD et Mangas . Se sont 2 univers différent pour ma part.

je change de sujet parce qu'on est dans les mangas donc voilà ^^ . Si vous voulez en savoir + ou mieux comprendre la "culture mangas " aux japon penchez vous sur le mangas Genshiken .

C'est un mangas qui traites du mouvement dit "Otaku" ( les otakus serais des no-life de mangas , d'anime et de jeux vidéo japonais) .Dans se manga toute les facettes de se mouvements sont abordés d'une façons assez sympas , moqueuse mais pas trop.
A la fin de chaque tome il y a une sorte de magazine qui éxpliques tout les codes et autres référence faîtes lors du volume.

Je suis pas mal fan de la série qui est à découvrire absolument pour tout bon fan de mangas.

Synopsis :

Genshiken est un manga assez inhabituel car il n'y a pas
d'intrigue à proprement parler. L'accent est porté sur des sujets
n'ayant pas d'importance, ou bien alors bien peu, pour quelqu'un de
"normal", c'est-à-dire un "non-otaku", mais froncièrement importants
pour les otakus. La série propose l'évolution de deux personnages:
Sasahara Kanji, un membre en puissance de Genshiken, n'étant pas encore
un otaku à part entière, et Kasukabe Saki, une non-otaku essayant
désesperement de faire sortir son copain du club.
Chaque épisode présente généralement une facette des activités de
Genshiken. Par exemple, nous trouverons des épisodes où les membres du
Genshiken vont au Comic Festival (allusion/inspiré par le Comic Market), à Akihabara, dans la chambre de Kosaka, ou à un cosplay.
Les épisodes qui ne présentent pas les activités de Genshiken,
concernent pratiquement toujours Kasukabe Saki, essayant de comprendre
le monde otaku, pour finalement le rejeter. Genshiken traite tous ces
aspects des otakus sur un ton mordant et humoristique, et on ressent
toujours un mélange de critique et d'admiration.
Il existe néanmoins un fil conducteur dans toute la série,
impliquant Kasukabe Saki, qui n'est pas une otaku mais assiste
régulièrement aux activités du club. D'une certaine manière, nous
pouvons dire que c'est elle le personnage principal de Genshiken.
Liens de fansub*:

http://www.dailymotion.com/relevance/search/genshiken

*fansub : Le terme fansub ou fan-sub est une contraction du mot fan et du diminutif du mot anglais subtitle (sous-titre) ou subtitled (sous-titré)
qui désigne une copie d'un film, série ou émission télévisuelle
sous-titré par des fans dans une langue donnée. Une personne
travaillant à la réalisation d'un fansub est appelée fansubber ou subber. La terminologie anglaise team est employée pour designer les équipes de fansubbers.